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Buenas, ¿cómo estáis? pues ahora está de moda el tema de comprar PDF en vez de la copia real, ya que es más barato y tal y eso... pero ¿estáis cómodos dirigiendo con un PDF? ¿No os da la sensación de que resulta más sencillo tener el manual en papel para hojearlo en un PDF?

¿Qué usáis mientras jugáis? ¿Tablet? ¿Portatil? ¿Cómo lo usáis?

Hace poco he adquirido un PDF y si fuera posible dirigir con él sin tener que imprimirlo de una forma cómoda lo haría, pero no sé cómo. A ver si me podéis ayudar.

¡Un saludo!

Yo imprimo en el trabajo xD

La clave supongo que esta en tener etiquetas o enlaces que te permitan localizar lo más importante al momento

Usando las búsquedas dentro del .pdf (con ctrl+f) es incluso más rápido que usar un manual físico, porque con un sólo clic vas al lugar que necesites ^^. Yo lo hago con un portátil pequeño al lado. Claro, que también depende de lo bien y rápido que te manejes con el ordenador. Supongo que eso ya es cosa de cada uno.

Si, eso lo hago aquí por CU pero no lo probé en rol presencial. También lo malo es disponer de un enchufe, por eso pregunto: cómo te organizarías con una tablet?

No tengo tablet, así que no sé bien qué diferencias de comodidad habrá al usarla con un pdf, pero supongo que será parecido y cuestión de acostumbrarse. Al menos en el móvil puedes hacer búsquedas dentro del pdf, supongo que con la tablet también. He visto gente dirigiendo con tablet y no les ralentizaba ni nada, pero a lo mejor es que ya tenían mucha práctica XD.

Hmmm... Si estás en un lugar con enchufes, aunque no tengas uno cerca puedes llevarte un alargador para enchufar el portátil. Si no hay ni siquiera lejos ya es más lío y puedes depender de cuánto te dure la batería si la llevas cargada del todo.

Si solo necesitas un libro, la tableta va bien. Si necesitas más  de uno ya es más coñazo. Con el ordenador portátil cambias más  rápido, pero como todo según sea uno de torpe (en mi caso bastante y me lío, pero bueno). Cuando he arbitrado en la society al principio  usaba sólo la tableta para el módulo, pero al final he acabado imprimiendo.

Por preferir, prefiero tener el libro físicamente.

Además, si necesitas consultar varias tablas simultáneamente, con el pdf tienes otra ventaja. No tienes por qué ir saltando de una página a otra, basta con que dupliques el archivo y abras ambos en las páginas que te convienen :)

Expert mode: usar Alt + Tab para ir de CU a los pdf :P

Las últimas partidas en mesa, hemos utilizado 2 netbooks. La posibilidad de tener varios pdfs abiertos simultáneamente, la rapidez de búsqueda y los cables de 3 metros, hacen que sea incluso más rápido que jugar con papel.
Además hace ya bastante tiempo, cuando juego una partida, aiempre llevo una copia de los libros que voy a necesitar en el móvil.

Al tener todos los participantes acceso a los pdfs (Movil, netbooks) mi experiencia es muy positiva. Cierto que me encanta tener los libros en papel, pero la tecnología hace más sencillo todo.

Pdf (ya comentado: busqueda rapida, multiples pestañas, etc) y un word de soporte para apuntar cosillas rollo iniciativas, puntos de golpe, o cosas a recordar.

Tambien va bien para girar la pantalla y enseñar imagenes para ambientar/ilustrar la partida.

Portatil pequeño rodeado de pantalla de master :D

No. No soy capaz. Y mira que lo he intentado.

Un puñado de hojas impresas de referencia rápida, y el pdf solo para consultas concretas. Si no, me vuelvo loco con la dichosa pantallita.

Es lo que tiene ser un ancient-DM algo desorganizado y que tiende a la improvisación.

Yo si es poco lo que voy a usar lo imprimo todo. Si no tengo mi fiel tablet, una Galaxy 3. Si vas a usar tablet es recomentable que tenga un minimo de potencia, porque los pdf roleros suelen ser recargates, y con modelos de prestaciones bajas se puede hacer eterno para que cargue las paginas.

Lo de tener copias del pdf todos los jugadores en el movil u otros dispositivos es muy util, porque pueden consultar cuando quieran sin interrumpirte o tener que coger tus cosas. Eso si, todos con la bateria cargada o no llegan al final de la sesion XD

Eso si, el libro en fisico sera mi prioridad, al menos el manual basico y llevarme los suplementos en digital, para no cargar con 20 kilos de libros.

Yo uso un ordenador pequeño de 10”, y la mayoría de consultas no las hago sobre el PDF, sino directamente en la web (d20pfsrd.com en mi caso, para dirigir Pathfinder). Mucho más rápido y con buscador de Google integrado. ;-)

Mi espalda me lo agradece.

Por curiosidad lo hemos preguntado en g+ y el resultado de la votación se ha inclinado levemente hacia el uso del pdf :D

Encuesta

Según el sistema y la disponibilidad. A veces utilizamos el manual en papel si lo tenemos, y en otras en pdf. No te sabría decir cuál de los dos métodos es mejor la verdad. Supongo que según lo que estás buscando. Aunque últimamente en las partidas en mesa en las que he jugado cuanto menos se consulte mejor, antes o después de la sesión, o en un descanso. Durante suele cortar la dinámica salvo que sea algo rápido como un conjuro concreto, o habilidad como poner un par de ejemplos muy concretos.

Salvo caso de necesidad, el portátil está un poco apartado y siempre conectado. Un poco molesto, pero permite buscar cosas más rápidamente (bendito google).

• Manual físico
  • Tenerlo a mano fácilmente
  • No depende de electricidad ni de pc
  • Lectura más práctica
  • Ocupa espacio
  • Se puede deteriorar fácilmente
  • Es molesto cuando te lo tienes que llevar a otros lugares
  • Normalmente, es un formato más caro
• Formato digital
  • Búsquedas más rápidas
  • No se puede romper ni manchar
  • Puedes llevártelo a donde quieras, siempre que tengas un pc a mano, claro.
  • Puedes compartirlo fácilmente
  • Más accesible, económicamente hablando
  • Depende de pc y electricidad, o de batería en su defecto
  • Lectura más incómoda, si te sueles dejar más la vista

Más o menos serían así los puntos teniendo en cuenta los comentarios que hay por aquí. Sinceramente la verdad que es que está muy dividido. No veo un formato mejor que el otro, que te decantes por uno sería por gustos o comodidad. Un saludo.

Qué bueno, gracias Potty, habéis estado ágiles ahí :)

Por curiosidad lo hemos preguntado en g+ y el resultado de la votación se ha inclinado levemente hacia el uso del pdf :D

Encuesta

¡En tu cara twitter!

#umbriawar #chooseyourside #tableros #natillaiscomming

Reconozco que me gusta el papel, pero ... empieza a pesar.

Tengo más de 15.000.- novelas y más de 5.000.- manuales (entre básicos, mapas, expansiones ... y algunas revistas) Si tengo que tener todo eso en papel ... sería entre un disparate y una locura.

Algunas cosas, como alguna tabla, referencia o cosas que puedan hacerme falta, si las imprimo. Reconozco que las búsquedas y lecturas hay veces que incomodan (Y eso que el CONTROL+F ayuda mucho), pero si estoy en la WEB, tengo ordenador encendido. (Intento no postear por el móvil, ya que no me dura la batería ni se me hace cómodo. (Más fallos que un "Rifle de Caña"). Y en el móvil tengo algún que otro manual y novela.

Prefiero el papel, a todas todas, pero ni tengo espacio para guardarlos ni manera de transportarlo todo (Viajo por trabajo una o dos veces al mes). Algunos tengo, y muchos ya los guarde de manera permanente (en papel) y mi mujer está hasta el moño de ellos por si se estropean o algo.

Tengo un estuchito, con un HD, donde guardo todo el trastero, documentación y manuales del trabajo y por supuesto, todos mis libros, manuales y novelillas (Y napas .... y más cosas).

Prefiero el papel, pero no me lo puedo permitir.

Ese es un gran «problema» que tenemos hoy en día: tenemos demasiado de todo. Por esa razón es imposible seguir adelante con el mismo formato indefinidamente, por cuestión de espacio, pero hay que reconocer que a menudo tampoco tenemos tiempo ni ojos para leer o simplemente ojear por encima todo lo que tenemos a disposición hoy en día.

Hace veinte años, tenías unas pocas docenas o incluso unos pocos cientos de novelas-manuales-loquesea y ya eras un erudito a tope de material. Ahora las bibliotecas personales se cuentan por miles de volúmenes, y eso evidentemente en papel no es posible mantenerlo...y a menudo no es posible disfrutarlo todo tampoco, no hay tiempo para meternos tantas cosas en la cabeza. 

Antes se valoraba más un libro que tenías entre tus manos, algo que se adquiriría en la librería de turno y que se atesoraba como un anillo de poder, único e intrasferible. Hoy en día se tiene algo y ya se está pensando en lo siguiente que vas adquirir, pues es tan fácil y hay tantas cosas en el mercado...

Pero bueno, esa es otra historia.

Qué bueno, gracias Potty, habéis estado ágiles ahí :)

No hay de qué! y ha sido una buena forma de comprobar que el sistema de encuestas de g+ para páginas vuelve a funcionar :D

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Shhhh Martin, es todo parte del plan, mwahahahahah

PD: aunque yo he dirigido poco, también prefiero el papel :P (como me pasa con los libros de lectura... el pobre e-book junta polvo en la biblioteca de casa!)

Yo, según me he ido haciendo viejo, voy prefiriendo cada vez más el libro digital. No es un problema de espacio, no soy un gran coleccionista de rol, es más una cuestión de utilidad. Cada vez más jugadores acuden a la mesa con móviles, tablets, conectados a internet... El libro digital me facilita bastante enviar imágenes, copipastear textos descriptivos, pasar por wassap ayudas de juego... Cosas que con una buena cámara en el móvil se pueden hacer con el libro físico, pero algunas de ellas las preparo con antelación a la partida y me es más cómodo trabajar el pdf previamente y tener las cosas listas en el portátil. En el momento de jugar, esá todo abierto y tardo poco.

Sin embargo, la fuidez del digital y lo que me gusta usarlo dependen también bastante de cómo esté trabajado el libro de cara a su uso en la mesa. Cada vez más gente nos obligamos a tener en cuenta este tema pero aún vamos despacio en general. Además de que el material esté preparado para su uso en mesa, está el tipo de ebook. No es lo mismo epub que pdf, por ejemplo. Los libros de rol en formato epub, como este, me encantan por su flexibilidad, sobre todo yo que dirijo muchas veces con la aventura en el móvil.

Yo soy director de papel. Me gusta tener el libro al lado, aunque rara vez lo consulto. No soy un DJ estricto y si no me acuerdo de algo, me lo invento (o le pregunto a la mesa si recuerdan cómo se hacía tal cosa). Si lo llevara en la tablet, sospecho que tampoco lo consultaría. Si alguna vez uso el libro en una partida es para enseñar algo a los jugadores. ¿Cómo eran los veddios? Busco el dibujo y se lo enseño.

Eso sí, cada vez más, la tecnología está entrando en nuestras partidas. Como bien comentan, todos los jugadores llevan el móvil a las partidas y para algunos juegos (Pathfinder) consultamos el reglamento en el momento. El DJ ya nos ha amenazado si nos pilla mirando las características del bicho, pero para comprar equipo raro, mirar qué hace una dote concreta y esas cosas nos viene muy bien. En las partidas de Hellboy, otro ejemplo, el DJ nos deja consultar google durante las partidas. Estamos en una investigación en nuestra época y nuestros teléfonos son una extensión de los teléfonos de los jugadores. Eso sí, reconozco que hay que tener muy bien preparada la partida para que google no cuente más cosas de las que debe. Como DJ también intento que la tecnología entre poco a poco. Y aunque no la utilizo para tener el manual, sí tengo a los PNJ, las imágenes de estos y demás ayudas. No he llegado al extremo de lanzar los dados con el móvil, pero sí he usado una ruleta para simular una partida de azar en un casino.

Yo creo que la tecnología se va a ir imponiendo en los juegos de rol (en los wargames ya casi lo ha hecho) y por eso hemos empezado a apostar por productos digitales. Siempre habrá margen para los libros en papel, pero las ayudas tecnológicas serán cada vez más frecuentes; las hojas rellenables, las exoespecies, la sombrawiki son cosas que hemos empezado a hacer intentando que no nos pille el toro.

Respondiendo a la pregunta inicial (hay que ver cómo me lio). No dirijo con el pdf del libro ni de la aventura, pero sí con otros pdf (o ebook) con imágenes, esquemas, ayudas, etc. Sigo llevando mi libreta con las notas de la partida, pero ahora hacen referencias a documentos de la tablet. Prefiero la tablet al portatil por comodidad de manipulación. El portatil parece que estorba un poco más en la mesa.

Vaya Calabozo, has hecho un summon sombra y ha aparecido un JCHL salvaje! Que nivelazo poder compartir con sendos editores aquí en umbría. Aprovecho que estos dos mosntruos me han incitado a postear y prácticamente suelto la misma opinión que solté por G+.

Yo como master intento incorporar el laptop siempre que puedo, lo que me da la posibilidad de hacer consultas rápidas en Internet si quiero ampliar algo de información, no solo de caracter técnico, sino también sobre la historia que estoy contando. A mi me vale por que suelo basarme en modelos historicos, fabulas, leyendas, etc... cosas que alguna vez lei en un blog y me hicieron gracia, reinterpretadas para la partida que estoy dirigiendo

También me permite gestionar la música ambiental, si es que he preparado una o improvisar con el Ambient Mixer. Por si no lo conocéis es suficientemente bueno para apañarte el rato. 

Y por supuesto usar las versiones en pdf de los manuales que necesito.

Lo malo es que en mesa el laptop ocupa lo suyo y muchas veces es molesto. Algún día usaré una tablet y puede que entonces jubile el papel casi para siempre... de la mesa. Sentarme a leer un rato, ya sea rol o literatura, sigue siendo un placer que me gusta disfrutar en papel.

Buenas de nuevo y muchas gracias por vuestras aportaciones.

A ver, no niego que el uso de cualquier TIC potencie el rol en sí, el caso es que ahora se estila mucho el PDF en vez de el soporte en papel, por eso os pregunto, ¿Soléis dirigir en PDF? ya que la verdad es que es mucho más barato y para algunos juegos de rol se agradece, pero me resulta complicado comprar un libro de 400 páginas y leerlas todas en el PDF, no sé, es una sensación que tengo.

Una vez en la partida me resulta cómodo usar el portátil, pero, ¿A la hora de leerlo por primera vez? ¿Utilizáis pdfs?

pero me resulta complicado comprar un libro de 400 páginas y leerlas todas en el PDF, no sé, es una sensación que tengo.

Eso suele ser porque normalmente, lo que hacen las editoriales cuando ponen un pdf a la venta es poner el pdf que se manda a la imprenta pero con las imagenes a menor calidad para reducir el peso. ¿El problema? Que tienes que estar ampliando, moviéndote por él, buscando porque no tiene ni etiquetas... Y es muy engorroso.

Lo suyo es que esté adaptado para el digital, que no sea una chapuza para sacar rendimiento a algo que tienes ya hecho y que no te vale de nada. Pero si das con un pdf adaptado a un formato digital, con su marcadores, vínculos y a un tamaño y formato adecuado, lo puedes leer en una tableta mientras te tocas el bolo en el sofá, y es mucho más cómodo que un libro.

Sip. Incluso hay manuales como el H20 que pesan tanto y son tan voluminosos que resultan incómodos de leer en papel. En cambio, el pdf no pesa nah y lo puedes abrir desde cualquier dispositivo hoy en día, así que lo llevas a todas partes ^^.

Adoro leer libros en papel y no creo que me pase nunca al ebook para lectura de novelas o ensayos, pero la verdad es que los manuales siempre me han parecido incómodos por el tamaño que suelen tener. Con el pdf se acabó ese problema.

De todas formas, esto como todo es cuestión de gustos y de cómo de digitalizado esté cada uno xD.

Lo suyo es que esté adaptado para el digital, que no sea una chapuza para sacar rendimiento a algo que tienes ya hecho y que no te vale de nada. Pero si das con un pdf adaptado a un formato digital, con su marcadores, vínculos y a un tamaño y formato adecuado, lo puedes leer en una tableta mientras te tocas el bolo en el sofá, y es mucho más cómodo que un libro.

Amén hermano! el día que los manuales en formato digital sean creados para el formato digital, puede que hasta me termine aggiornando :)

Sip. Incluso hay manuales como el H20 que pesan tanto y son tan voluminosos que resultan incómodos de leer en papel.

Por eso es que si el manual no viene en formato A5 y tiene más de 200 pag, yo paso XDDDD

Pues parece que Paizo ya se está poniendo las pilas en este sentido, y han creado PDFs en versión "Lite" para que vayan mucho más ligeros. :-)

http://paizo.com/threads/rzs2o3ko?New-Lite-PDF-Dow...

Amén hermano! el día que los manuales en formato digital sean creados para el formato digital, puede que hasta me termine aggiornando :)

Bueno, yo conozco a unos que sí que lo hacen así ;)

Pues parece que Paizo ya se está poniendo las pilas en este sentido, y han creado PDFs en versión "Lite" para que vayan mucho más ligeros. :-)

Es que es la consecuencia lógica y hacia donde va a tirar el mercado. Que sí, que el papel mola aunque sea para coleccionar, pero mucha gente solo lee. Y mover un mamotreto de un lugar a otro para solo leer, acaba siendo engorroso. Mucho más práctico el tener el pdf, que no se rompe ni se mancha. Por no hablar de un sistema con muchas reglas, donde mucho mejor tener marcadores de los puntos claves, o poder buscar cosas concretas en unos segundos.