Mundo Friki: Artículos

 Gran artículo sin lugar a dudas, yo me quedo sobre todo con:

Y AL FINAL ¿QUIÉN PAGA LAS COPAS?

Así que nadie se pique por un simple juego. Hay gente que tiene muy mal perder, pero cabe recordar que en las partidas de rol no hay ganadores ni perdedores, sólo jugadores. Caso aparte, claro, de partidas tipo Telaraña de Traiciones, en las que 'sólo puede quedar uno'... Pero eso ya es otra historia.

Por desgracia la gente tiene mal "perder" cuando la clave está en que esto no es el parchís, aquí no hay que ganar, estamos roleando, interpretando personajes, pero parece que muchos se creen que si matas a un enemigo, estás ganando y haciendo perder al Director ¿perdón? xD y sobre todo aquellos que no aceptan sus tiradas, a mi desde luego me pone de los nervios.

Igual que existe ahora la educación a la ciudadanía para los alumnos de primaria, deberíamos meter educación para el rolero, para los jugadores :P

Yo he vivido una situacion como las que se comenta aqui. Era master de una partida de star wars, todos los jugadores eran jedis. No me acuerdo por que, pero uno renego de la orden y decidio ser un jedi oscuro. El resto de jugadores evidentemente fueron a detenerlo. Y murio. No ha vuelto a jugar con nosotros, y van 6 años. Hay gente que no tiene correa.

Por otro lado en una partida que estoy jugando, el grupo somos una panda de mercenarios supecabrones (especialmente yo) que nos puteamos sin parar (alguno no ha muerto por la gracia divina), y nos lo pasamos de puta madre. ¿ No es gracioso que te quiten una resaca clavandote un boligrafo en la mano? XD

Cita Ludicus:

Si tu crees que D&D se debe jugar sólo en el formato 'oficial' te estás perdiendo mucho de lo que ofrece, la verdad. De todos modos el pique surgido aquí nada tiene que ver con D&D. Habría pasado con Kult, Feng Shui, Fanpiro o con el Rol de la Señorita Pepis. Aquí lo que falló no fue el reglamento del juego sino la actitud del jugador, que confundió los PJs con los jugadores.

Sobre el hilo argumental llevo tiempo dándole vueltas a un artículo titulado 'Si quieres escribir una novela no dirijas rol' que supongo que a más de uno le va a escocer pero sinceramente no pretende más que exponer mi punto de vista: el rol es para jugar todos y si los jugadores se van de la trama el master no debería traumatizarse. Pero en este caso creo que no viene a cuento.

Cita Diuliv:

Uff... es que lo escribí allá por 1990 para un fanzine, no estábamos todavía acostumbrados al formato blog :) 

Cita Diuliv:

Yo creo que todos nos hemos traumatizado alguna vez con la muerte de un PJ (o de un PNJ si eres master). No digo que la gente no tenga apego por sus PJs... pero lo importante es asimilarlo. Es como si la peña odiase a un actor por sus papeles de malo, o algo así :)

Cita Chemo:

Lo dicho. Un buen artículo. Que más quisiera escribir eso ¡a los 16!. XDDDD

¿Al 1990? Ha llovido un poquito desde entonces. Creo que yo no descubrí el rol hasta el 94 poco antes que nos empezaran a señalar con el dedo.

Cita Chemo:

Comprendo. Pero de haberla la hay. Cuantas entrevistas he visto tal actor/actriz que dicen que le insultan o le regañan por la calle por haber interpretado tal papel acusandole de los delitos del personaje.

Cita Chemo:

Tienes toda la razón.

En aquél caso más bien creo que me quedé atónito, incrédulo. O___O'
Nuestros pjs se llevaban bien pero sin yo saberlo lo habían hipnotizado y le di la espalda enfrente a un precipicio con toda la traquilidad y confianza del mundo. 

No marché enfadado con él, (pues junto con el máster, que fue quién lo maquinó, somos los tres muy amigos) más bien se le fui "reprochando" de vez en cuando. XDDDDDD No deja de ser una anécdota para reírnos.

p.d: y si, también se da el caso que te jodan un pnj importante. U__U Especialmente cuando el máster tiene MUY mala suerte con los dados...

A mi me paso con una tia de roles anteriores en sitios ajenos a umbría algo mas o menos similar xD

Anecdota 1 (aclaro que son de una especie de rol por chat-web):

Como persona era una de esas chicas todo-rosa-peluche que personalmente no me trago mucho, pero me daba igual por el detalle que Chemo remarca de que el pj es pj y el jugador jugador. Bien, comienzo a rolear de vez en cuando con esta persona, y me doy cuenta de que casi todos sus pjs tienen tendencia a andar semi-emboladas por la vida. Vale, otra cosa que me da igual, porque usualmente jugaba con pjs amistosos para con los suyos.

Hasta que un buen día...una de mis mas queridas "niñas" (vease personaje de rol) que era una drow-vampiro se cruzó con un pj hada-druida de esta tia xD. Y la que se armó...en menos de dos segundos aquel pj suyo quiso pasarse de chulería, y la vampira no era precisamente de lo mas afable que había sobre la tierra...y estaban solas en un bosque oscuro...

Y bueno, el hada acabó al borde de la muerte porque la drow decidió arrancarle la mitad del cuello de un mordisco, a lo cual la tía decidió parar todo y empezar a quejarse de que eso había sido muy violento y fuera de lugar y no se que mas. Me explicó que aparentemente quería que su personaje apaleara el mio para poder fardarse por ahí...jaja xD No volvió a pedir rolear con ningún personaje mio ante la negativa xD

Anecdota 2:

Jugaba ahora con otro vampiro pero elfo (y si, hombre, a instancias de una antigua colega lo había creado en especifico como una especie de PNJ que por cameo paso a ser PJ y las risas que nos echabamos cuando se ponía meloso con alguna pj de ella xD), estirado, racista, atractivo y sumamente joeputa.

Por allí entre nos había una chica 2 años menor que yo que no me caía muy en gracia porque sabía de antemano que no tenía muy en clara la diferencia pj-jugador y usualmente pj con el que se liaba el suyo acababan de jugador a jugador por web-cam o algo así, pero a instancias de no se quien y de buen rollo, mi elfo se acerca a la sala donde estaba el personaje de la tía (una cleriga elfa) y otros mas congregados hablando asuntos importantes.

Delante de una de las damas, a la cual el vampiro quería engatusar para ascender en la jerarquía del castillo, fue sumamente amable, delicado y educado. Una vez esta se retiró y quedó con habitantes corrientes del lugar y la elfa, empezó a insinuar sobre la falta de gracia de ella (porque el personaje era bruto para hablar común, solo sabía élfico al dedillo) a lo que le respondió con alguna insinuación melosa con vías a intentar conquistarlo. Y el vampiro le sonrió con asco, diciendole que podía irse a seducir gnomos (porque estaba liada con un gnomo, si xD) como la cualquiera que era.

El personaje se retiró enojado, y la chica también. El jugador que llevaba el personaje del gnomo me entero luego de que era el último de una lista bastante larga de novios via chat que tenía, y al parecer habló con el y se pusieron de acuerdo para, hablando rol-off empezar a criticar y a insultar al pelmazo que llevaba al personaje vampiro.

En aquel momento me reí de la tontera que traían encima (y todavía me rio) además de que al rato me estaba hablando a mi (sin saber que yo llevaba a ese personaje) diciendome que opina pestes y ranas de toda la familia de quien interprete al puto vampiro.

Y bueno, no se si al día de hoy se ha enterado de quien era o dejaba de ser aquel odiado y carismático personaje, pero hasta el dia de hoy me pregunto: ¿como hay gente tan inmadura? xD

 Ya que todos cuentan sus anecdotas en este caso, yo contare el mio reciente (vamos del puente -.-)

Introducción a la anécdota:

La partida es de MDT 2.0, la historia trata de sucesos paranormales de tipo biblico (angeles, demonios, sectas). Los pjs implicados en la anécdota: una universitaria si no recuerdo mal haciendo las practicas de psicologia o algo así, un agente del FBI que en realidad es un espía ruso (mi hermano como no...) y mi pj, un tipo de la CIA que tenía una misión y cuya tapadera era ser instructor en una academia. Partimos de la premisa de que todos los pjs son psíquicos teniendo cada uno poderes distintos (no coincidimos ninguno casi con los mismo poderes).

La escena:

Estaba dividida en dos partes por asi decir. Por un lado, mi pj habia recibido la misión de acabar discretamente con un profesor de zooantropologia (o algo asi) que trabajaba en el museo metropolitano y que estaba a punto de revelar unos hallazgos que él y los jefes del pj consideraban demasiado interesante (y peligroso como para dejar que se publicara). El caso es que el pj habia leido la mente para sacar la información necesaria y luego con sus poderes habia dejado al tipo vegetal fuera de toda curación salvo un milagro. Me faltaba ir al museo y robar los papeles para destruirlos, de modo que me hice pasar por un tipo de la limpieza tras estudiar el museo unos dias. Justo cuando entraba sonó un teléfono en el suelo y no vi a los guardias del museo...

Por otro lado, los otros dos pjs estaban en sus investigaciones (la universitaria y el federal andaban metidos en una investigación sobrenatural) cuando sonó el teléfono, llamando una mujer a la que el pj universitario andaba haciendo terapia creo como practicas o algo asi (no recuerdo eso muy bien por que paso antes de mi escena y yo no estaba aun en mesa), ella decia que alguien la perseguia para violarla (justo los sueños oscuros que habia estado teniendo llenos de simbología). De modo que al colgar la mujer, la pj se dedico a llamar hasta que alguien contestó al teléfono.

Al coger el teléfono, la pj me dijo que donde estaba la chica y quien era yo, le menti diciendo que era el limpiador del museo y que no sabia nada de ninguna chica (eso era verdad), pero que les ayudaría mientras venían (un modo de tener también tiempo para rebuscar los papeles). Cuando llegue a una de las salas, habia un tipo sospechoso y la chica inconsciente, y tras una lucha curiosa, el tipo me dejó KO. Al despertar, la chica se habia volatilizado junto a su "secuestrador", además del collar que se exponía en esa zona y con el que ella soñaba. Nos dividimos, para que ellos pudieran buscar por un lado y yo robar los papeles bajo la excusa de buscar a la chica, y me quedé el teléfono para mantenernos en contacto.

Entonces se complicó todo, se fue la luz del museo (era de noche) y vimos a unos tipos con trajes tácticos y pasamontañas con fusiles y linternas. Avisé a los otros y me dirigí a donde estaban los papeles, que irónicamente era la dirección donde iban los soldados y me respondieron a tiros. Tras estar escondido en una cobertura y salvarme el "secuestrador" matando a uno de los soldados, yo me deshice del que vino a investigar y su compañero que miraba hacia el otro pasillo (mi arma tenia silenciador). Entre yo y el federal pillamos por sorpresa a un soldado (de hecho gracias a mi, que salve al federal tras ser este encañonado). Al quitarle el pasamontañas, e intentar el federal interrogarlo, resultó ser un marine y solo soltaba las 4 grandes (su nombre, nº identificador, rango y cuerpo me parece). Yo, usando intimidación y diciendo que habia sido marine, le reprendí por el acto que estaba llevando a cabo y le medio sonsaqué información tras irse el federal (despues de vestirse como uno de los soldados con el traje de uno de los muertos). Cuando reveló que venian a recuperar algo, le menti diciendole que eran unos chapuzas por joder mi operación, que estabamos trabajando para la misma gente y yo era el plan de refuerzo. Coló y tras liberarle, me puse un traje de soldado y cojí un subfusil de un cadaver, dirigiéndonos a por lo que buscaba. El federal habia oido por la radio lo que estaba haciendo, y en lugar de interpretarlo como que les estaba salvando de los soldados al hacer esto, se pensó que yo era de ellos realmente (a las polladas mentales que llega mi hermano...), de modo que vino a emboscarnos. Para engañar aun más al soldado, le dije un despacho del supervisor jefe y fui yo mientras al bueno (ya que ellos iban de despacho en despacho sin saber cual era el bueno). Cogí los papeles que buscaba, pero la otra mitad resultaron estar en el despacho del supervisor jefe, ahora en manos de Tyr (el cabo de los marines). Fui a ver a Tyr mientras nos emboscaban (sin mi pj saberlo) el federal y la chica sin mucha gana que solo queria salir de ahi con la mujer. El federal iba a desistir al ver a dos tipos armados hasta los dientes que teoricamente iban a salir del lugar ya, y aquí empieza el metajuego y el encarnar al jugador en el personaje, cuando mi pj pensó que si eliminaba ahora a Tyr y huía, saldría limpiamente de la escena al caerle la culpa del robo a los asaltantes, y de hecho lo eliminó por la espalda, el federal (en manos de mi hermano, ahora mosqueado por que iba a salirme bien el plan) decidio quedarse y matarme a mí también sin razón alguna.

La gracia de la cosa:

Si el federal simplemente hubiera ido a por la mujer "secuestrada" en lugar de metajugar, encarnar demasiado a su pj y querer joder, yo habria logrado cumplir la misión del pj, la universitaria habria salvado a la mujer y el federal habria ganado una medallita por salvar a los civiles de semejante movida. En lugar de todo eso, consiguió matarme a mí, que muriese la mujer y finalmente que un demonio (el "secuestrador") le matara a él tras matar a la universitaria para en sus palabras "salvarla de algo peor"... 

En fin, un ejemplo de como joder una crónica, creerse al personaje demasiado (por que uso un pj para sus piques personales) y metajugar en toda regla. Conclusión, una crónica que ahora andamos viendo como narices la continuamos (por que de 5 pjs, solo 2 tenian la info y eran él y la chica) y un malrollo inmenso. En nuestro caso si nos lo tomamos como personal por que pese a la tapadera del pj (que me la curré a saco en el museo) y a que todo podia resolverse bien, él tuvo un arranque y la reventó.

Siento el tostonazo, pero el tema invitaba a contar la anécdota.

 Hyuu, siento decirlo pero juegas o jugabas en sitios muy raros y con gente muy rara...

Yo hoy mismo he recuperado parte de mi antiguo grupo, y la verdad es que me lo he pasado muy bien y me he reido como no hacía desde hacia mucho. Y sin piques que para eso son mis amigos. 

Cuando yo empecé jugabamos con este grupo pero había mas personas, entre ellos la novia de un amigo. Era el tipico caso de "como soy tu novia te chantajeo en la partida" asi que no había forma de jugar. Mi amigo acababa haciendo alguna burrada que no venía a cuento para no quedarse sin mojar. Y asi, no hay quien juege a gusto. En ese caso tampoco hay que mezclar pj con jugador. 

PD: y no dejarse chantajear por la pareja :p

Algún día alguien escribirá el artículo definitivo sobre "La novia del Máster".

Porque ser novio de la máster no funciona nada bien y os lo digo por experiencia :D

Respecto al tema del artículo... yo lo resumiría en "escoje bien con quien juegas" porque sí, la muerte de personajes puede ser bastante traumática para la mente inmadura.

Por ejemplo recuerdo cuando una máster me mató DE FORMA ABSOLUTAMENTE INJUSTA a mi pj ¡y la rasgué como a una guía telefónica...!

ermm pastillitas blancas vamos a tomar unas cuantas.

Ahora en serio, me han matado a decenas de personajes y el rol es parte de eso, si no hay posibilidad de morir no hay riesgo ni diversión... también es verdad que yo a veces corto la partida cuando ya es muy tarde... (bueno chicos, son las 3 de la mañana, ya ni coordináis que hechizos lleváis y los encuentros que vienen son jodidos, hasta el próximo día que prefiero no joder la campaña por un momento).

Y lo de grupos de personajes malignos... son divertidísimos... pero no tiene porque llevarse mal entre ellos... ni matarse porque sí, de hecho todos los jugadores saben que realmente es una amenaza muy superior un Pj que un PNJ pero llevar eso a la partida es metajuego.

Yo recuerdo grupos de personajes malignos que se llevaban bien y hacian barrabasadas juntos (ninguno se iba a poner delante de las balas/flechas por los demás pero si les capturaban pues intentarían rescatarlos o similar).

jodeeeer....Como esta la peña. A ver, puedo entender un ligero mosqueo cuando matan a un pj que lleves de la misma forma que puedo entender un ligero mosqueo cuando te machacan en un videojuego o algo así o si matan a tu pj de un rol en vivo el primer dia...No conozco a nadie que el haya pasado pero tiene que dar una mala hostia (momentanea) interesante XDD. Pero de ahi a dos semanas sin hablarte...La peña esta muy muy mal.

Algún día alguien escribirá el artículo definitivo sobre "La novia del Máster".

Porque ser novio de la máster no funciona nada bien y os lo digo por experiencia :D

Eso es porque las mujeres no nos dejamos chantajear tan facilmente XDDDD

Como que no??? Me cago en la leche!! Y ahora que hago con las cien pieles humanas que he reunido para realizar el ritual de invocación?

Excelente artículo, lo compartire en facebook en donde juego rol.

Yo he encontrado un "remedio" al problema:

Animo a los jugadores a dar rienda suelta a sus personajes, pero que lo hagan con los pnj,s de la partida.

Es muy comodo interpretar a a tu guerrero caotico matando a los pj,s Violencia gratuita sin consecuencias mas alla del grupo.

Lo que es problematico es ir por ahi matando gente en los pueblos, insultando a los guardias... ect. Y es con los pnj,s con quien hay que rolear.

Por supuesto, es mas facil hacerles la pelota.

No hay mejor cosa que practicar el autocontrol y el cinismo con juegos como el PARANOIA ó el DIPLOMACIA

Una vez dirigí una pequeña partida, en un cumple años.
Se jugaba con una moneda, a cara y seca. Y los jugadores (primos mios) tenían la edad de 4, 7 ,10 y 11 años.
Por un lado la pequeña de 4 años, que siendo una dríada/ent (coincidiéremos que los niños no tienen noción de estas cosas a esa edad, "una nena árbol" para lograr una descripción mas acertada a lo que fue ese juego), atrapo, estrujo y lanzo contra una pared a un troll ("monstruo feo" entiendan el nivel de juego).
Mientras tanto, el de 10, hablo con los troll para que eliminaran a los demás, lanzo a su hermana (de 10) por la ventana y al cofre para que la aplastara y luego traiciono a los troll.
Aunque al final termino huyendo en la partida (y de la habitación en la que jugábamos, para que no lo lincharan), aun siento el honor de haber visto tanto potencial, maligno, traicionero, una gran interpretación y roleo del pequeño, pese que tras pasar los años el ya no lo recuerde.

Es estúpido pensar que alguno aya sufrido algún trauma. El de 7 ahora tiene 12años, es un santo y hasta diría que es muy inteligente si no fuera por que es pseudo vegetariano.

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Estudios científicos han demostrado. Y lo digo en serio.

-Que las personas... (lo digo en cristiano para que lo entiendan) los "idiotas" pueden tornarse violentos con los juegos de consolas.
-Y, desde los estándares normales, a aquellos mas inteligentes. Los juegos violentos son desestresantes.

Saquen sus conclusiones.

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(olvidemonos de lo que es juegos de consola)
Volviendo al rol.
Muchas veces se recomiendo no encariñarse con el personaje.
Yo (lo admito) pongo parte de mi ego en el personaje, pongo en esa ficha las cosas que me gustan. Y lamentaria (na) el que muera, o me disgustaría el que lo humillen.
Desligarse y no poner parte de uno es tan fácil como quien se saca el anillo de casamiento y es un soltero sin tapujos ni remordimientos.
Somos humanos no psicópatas.
Por eso tenemos que recordar, que al final de cada juego, lo que sucede en la partida queda en la partida y estrecharnos las manos. Recordar que somos humanos y que estas cosas pasan.

-Que las personas... (lo digo en cristiano para que lo entiendan) los "idiotas" pueden tornarse violentos con los juegos de consolas.
-Y, desde los estándares normales, a aquellos mas inteligentes. Los juegos violentos son desestresantes.

Muy interesante. Da que pensar.

Llevo mas de veinte años jugando al rol y, como es logico, debo decir que he encontrado de todo y para todos los gustos. Es verdad que cuando eres novato o empiezas a conocer esto del rol (y mas antes que nadie sabia que era) te tomas muy a pecho el tema de tu pj porque lo creas como una extension mas de ti, un pequeño fragmento de lo que siempre has querido ser en medio de una pelicula en la que siempre tu hubiese gustado participar... lo unico que a veces no te das cuenta de que en esa peli no eres el prota... sino un extra mas ;)

Es normal... te puedes mosquear, enfadar levemente o enfadar mas duramente cuando "crees" injustificada tal muerte... pero al final la experiencia, como todo, te hace descubrir que es un JUEGO, una representacion de un personaje que NO ERES TU (aunque tenga muchas cosas tuyas) y que si muere... siempre podras coger otro.

Decir que no nos importa que maten a un pj que hemos creado nosotros (no los que te general como garbanzos en las partidas, sino los que creas con mimo y dedicacion) es una falacia y un autoengaño. Otra cosa muy distinta es que sepamos a lo que jugamos y entendamos que esa creacion no va a ser eterna y que el juego, como la vida, es dura, irracional y casi siempre injusta.

Sinceramente creo que la mayoria de las veces es nuestra culpa, del resto de jugadores y del master, el que ocurran experiencias traumaticas, movidas, discusiones y todo lo que estais poniendo en comun porque NO HEMOS EXPLICADO las reglas del juego, ni de que va la "pelicula" antes de empezarla. Creamos expectativas que despues se ven truncadas por nosotros mismos.

Bueno, podria hablar durante horas de ello... pero me voy a "plantar" con un agradecimiento por este gran articulo a Chemo. Un placer, como siempre.

Un saludo y larga vida (o no) a vuestros pjs!

Creo que no hay más muerte injustificada que la que no acompaña al realismo y al juego. Perder pjs por metajuego, descompensación de reglas o puteo de master sí es lo que llamaría injusto y motivo de cabreo. Perder pjs por seguir dentro de la lógica de la partida, no.

Yo por suerte nunca he sufrido del asesinato injusto de uno de mis pjs. Los que han muerto ha sido por mi propia estupidez, por la suya (del pj) o porque la historia así lo pedía. He sufrido la tristeza cuando mis pjs la han sufrido y estaba interpretando, del mismo modo en que te sientes triste leyendo o viendo algo dramático. Pero... ¿cabrearme? Jamás. Para que me enfade tiene que existir algo que me parezca injusto, pero si está dentro del rol me da lo mismo. En una partida en Umbría, uno de mis aliados me traicionó y me mató justo cuando estaba a punto de cumplir mi misión. Ese aliado lo llevaba una de mis mejores amigas. Mi reacción fue esta:

-¡Buaaah! ¡Qué cabrón! ¡Qué perro! ¡Pero si somos amigos! ¡Menudo cerdo!

Nótese que me refiero al PJ, hombre, y no a la user, mujer. Porque me cabreo con el pj por ser un cerdo traidor y asesino, no con su jugadora. Porque estaba bien llevado y no era injusto. Cuando el pj de mi novia asesinó a la pareja pnj de mi pj, me metí con ella y la llamé asesina... pero en broma. Y eso que dentro de la interpretación mi pj estaba destrozado. Y tan felices, oiga.

Por cierto, adoro hacer sufrir a los pjs de mi novia y de mis mejores amigos. No me valen los ojillos ni los chantajes emocionales, el drama todo lo puede. (Y a ellos les encanta, que lo sé)

MWAJAJAJAAJA