Partida Rol por web

Festival Wallkill 1978

5. Mucho mistrust

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13/12/2021, 21:04
Josephine Jackson

Josephine daba vueltas y vueltas. Debería haber estudiado matemáticas en lugar de enfermería. Suponía que entre los 9 que quedaban había 4 lobos. Si hubiera 5 ya estaba todo perdido, con votar todos a la misma persona ya conseguían un empate, y eso era malo, muy malo. Se le ocurrió una idea, quizá no del todo buena, quizá con un componente muy grande dejado al azar, pero ¿acaso no era más dejar en manos del azar una votación dispersa? 

Se dirigió a todos:

Señoras, señores. Tengo que hacerles una propuesta.

Quiero creer que hay 4 lobos entre nosotros. Eso quiere decir que o nos organizamos o creo que no pasamos de la siguiente noche. ¿Qué quiero decir con esto? Muy fácil. Todos los que seamos asistentes al festival, tengamos o no poderes especiales debemos seguir una disciplina de voto. Si el voto se dispersa desaparecemos, porque ellos, han tenido tiempo de ponerse de acuerdo. 

Pero, ¿cómo nos aseguramos de qué disciplina de voto seguir si no sabemos de quién nos podemos fiar y de quién no? Muy fácil, mi propuesta es la siguiente:

Creo que la única persona de la que nos podemos fiar con total seguridad es del profesor. A mí lo de lobo y bruja no me cuadra, y aunque así fuera, no creo que un lobo pudiera matar a otro lobo si no es en la votación diurna. Me gustaría, no obstante, que Susan aclarase este último punto si puede ser. Así que como el escenario lobo - bruja me parece extraño yo le doy por inocente. 

Si dejamos que el profesor diga un nombre y todos los que somos inocentes votamos lo mismo que él, nuestras posibilidades de acertar en un lobo son casi el 50%. ¿Estamos jugándonos la vida a un dado? Sí. Aun así me fio más de eso que de nuestras decisiones individuales.

Y como haremos para que la decisión del profesor no se vea influida por nadie. Pues tan sencillo como no sospechar, ni acusar a nadie antes de que él emita su veredicto. Si alguien lo hace, para mí será sospechoso de ser lobo. 

Sé que es posible que el profesor yerre el tiro, pero creo que es más posible que dispersemos el voto y acabe muriendo un inocente. 

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13/12/2021, 21:48
Robert Tombstone

-Yo personalmente no estoy de acuerdo con eso, esto sigue siendo un concilio, dejarle todo el peso a una persona es darles mas oportunidades a los lobos de ganar. Sin dar opción a la discusión, estas demostrando que sigues siendo quien mas se deja llevar por la marea o en este caso provocando que todos hagamos lo mismo, yo personalmente sospecho mas de ti o de Stevie que Jinx por ejemplo. -Menciono al acusado directo del profesor.

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13/12/2021, 21:53
Josephine Jackson

Robert, son 4, nosotros 5. Si ellos votan todos al mismo, con que uno de nosotros no lo haga perdemos un inocente, porque ellos sí que saben donde tirar, y con la noche siguiente otro. Ya no habría nada que hacer. 

¿Sospechas de mí? Estás en tu derecho, pero siempre he intentado remar en grupo. Hay una diferencia entre dejarse llevar y actuar como equipo aunque muchas veces las dos conlleven las mismas acciones. Puedes revisar las cintas, siempre he sido de las primeras en votar. 

Yo también creo que Jinx es inocente. Lo he dicho ya varias veces. 

En serio, no quiero escurrir el bulto, simplemente creo que esto se ha convertido en un problema de probabilidad.

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13/12/2021, 22:00
Stevie

- Ok Robert. - Stevie asentía con alguno de los nombres que daba - Por un momento pe-pensé que tú también dudabas de las palabras de la vi-vidente. Sobre lo de que he sido cauteloso, esa será tu opi-pinión. Yo creo que he opinado si-siempre, he intentado razonar todo lo que he dicho. Me he esforzado po-por leer entre líneas, he propuesto sospechosos, he intentado hacerme ver tal y como soy, he evitado su-subirme a carros que no me convencían como el de Arno o el de Anne y hasta me he enfrentado a Santa Jessie de todas las confianzas. Pu-puedo haberme equivocado pero ta-taimado y cauteloso no creo haber sido. Pero bueno, creo que más no puedo hacer y no quiero enfrentarme a tí porque no eres mi objetivo en absoluto.

En ese momento Josephine intervino y volvió con la cantinela de que el unico confiable era el profesor.

Josephine, si para confiar en Robert no crees lo que dijo Westin al menos echa cuentas. Si Robert es un lobo, su voto doble sería tan malo como que hubiese cinco lobos. ¿Eso te haría confiar en él? ¿O ni eso?. ¿Y ahora quieres que el pro-profesor decida a quién votamos? ¿Y si dice Jinx qué harías entonces? ¿Ir en co-contra de tu instinto? No lo veo. Po-podemos intentar acordar un nombre, pero entre todos.  Es una cuestión de probabilidad, siempre lo ha sido, pero no es un 50/50. Po-podemos deducir y descartar más.

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13/12/2021, 22:07
J.C

A mi tampoco me agrada la idea. Además en el folleto lo da como una posibilidad remota, pero posible...

Aun no se que pensar. Todos los escenarios que monto en mi cabeza se desmontan, pero creo que en el único que puedo confiar tanto como para seguirle es en Robert. 

 

 

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13/12/2021, 22:17
Josephine Jackson

Está bien. Yo ya les dije que confío en Jinx y en el profesor por razones ya explicadas. ¿El alcalde Robert? Si el alcalde fuera un lobo, con el voto doble sumarían 5 votos. A lo máximo que podríamos aspirar sería a empatar y por la noche matarían a uno de los nuestros y mañana ellos ya tendrían mayoría con el voto doble. Creo que estoy haciendo bien las cuentas, así que no, el alcalde no puede ser un lobo. 

Jinx, el profesor, el alcalde y les juro por la memoria de Martin Luther King que yo también soy inocente. Veo que no les ha gustado mi propuesta. Creo que lo tenemos muy complicado. 

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13/12/2021, 22:27
Josh McKenzie

Yo tampoco veo tu propuesta, Josephine… para cagarla, prefiero que la caguemos nosotros, pero tras haber dialogado y tratado de cercar a un lobo -o a quien creemos lobo-, a que el profesor juegue al azar… Y a lo hecho pecho… Si tenemos que morir a manos de esas bestias que no sea por no haberlo intentado hasta el final.

Yo me voy a mojar, porque estamos para eso… Me fío del profesor, tras ayer matar a un lobo, me fío de Jinx y sigo optando por dar crédito a las palabras de Westin, por lo que Robert y JC serían para mi inocentes… Y me gusta la actitud de Steve… me parece confiable… pero siendo yo inocente, aquí ya se podría haber colado un lobo… si damos por hecho que son 4…

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13/12/2021, 22:35
Thomas "Jinx" Murphy

Jinx hasta ese momento había estado mirando desde una pequeña ventanita de su caravana, ahora ya se podía acercar.

Josephine, siempre te he tenido un poco más inclinada a la inocencia que a la lupinez, si es que existe la palabra. Aún cuando he dicho que tenía la teoría de que entre Lucy, Lori y tú había un lobo (por puro instinto, lo reconozco), eras la que más inocente me parecía, de hecho estuve creyendo que tenías el don que finalmente tuvo Lucy, que me parecía más sospechosa, así de equivocado vengo. Ahora empiezo a dudar. El profesor viene diciendo hace dos días que desconfía de mi, y JC también me ha puesto en duda. Yo me sé inocente, y creo que él también lo es y que está equivocado, porque la bola de cristal la tenía sólo Westin. Tu propuesta de elegir al profesor para que elija alguien es declararme sospechoso indirectamente a mi. Que puedes hacerlo, pero creo que sería más honesto hacerlo directamente, y ya me defenderé y quedará a consideración de todos si me votan finalmente o no.

Esta cuestión aparte, no dejo de coincidir en la idea de que de no hacer coincidir los votos la tenemos difícil. O nos equivocamos entre todos los inocentes, o caemos todos. Si vamos por separado estamos condenados. Lo que si, creo que el acuerdo debe ser grupal, como dijo Robert.

 

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13/12/2021, 22:37
J.C

Josephine a mi me parece bien, pero no comparto al profesor como la persona mas confiable para mi. Yo también puedo jurarles por mi hija que también soy inocente, pero estoy agotado y he errado demasiadas veces mi voto. Eso me pesa.

 

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13/12/2021, 22:43
Chandra Umarani

Coincido con Tombstone.

El planteamiento en sí no me disgusta y agradezco que alguien tome iniciativa pero confluyen varios factores que hacen que me parezca una idea nefasta:

-El primero es que inocente demostrable no hay NADIE (salvo que Susan responda a la pregunta de Josephine rechazando la teoría de la bruja loba), incluso los mencionados por la vidente están en tela de juicio para mí porque hay más nombres que turnos para ver. 

-El segundo es que proponer esta iniciativa cuando la persona que tiene que elegir ya ha dicho dos días seguidos a quién quiere matar exclusivamente por INTUICIÓN, pues... Le veo lagunillas al plan.

-El tercero es que genera un clima que sólo beneficia a los lobos. Si yo soy loba y ya se a quién va a elegir el profesor (aunque el profesor no sea lobo) y se que el elegido no es lobo, voy a sumarme a la moción y no voy a ser señalado por ello. Si yo soy asistente y no me sumo porque me parece regular o porque simplemente no quiero que muera alguien que no me ha dado suficientes argumentos, me sitúa en que me opongo al hecho de que un inocente probado elija a quien linchar y va a sembrar la duda sobre mí. 

Aprovecho para remarcar que creo que Robert es inocente ya sólo por haber sido puntual. Habría sido muy beneficioso para los lobos probar suerte a un sistema de voto al azar como barullo o secreta. Además Jessie fue quien le dio su cargo. 

Creo que el profesor es inocente, he pensado mucho lo de que fuese un convertido (era alcalde, que es un cargo jugoso, ya lo habría mirado el vidente, etc) pero no creo que fuese el caso por un motivo muy sencillo y es que entiendo que el acto del ente supremo que hizo explotar a Mathias no debería influir notablemente al desarrollo natural de los acontecimientos o al menos ser equilibrado, y ese escenario influiría y mucho y no sería muy equilibrado. Yo lo descartaría, pero seguridad al 100% tampoco hay. Además es él quién mató a Otto. También es verdad que lo teníamos casi todos acorralado. 

Hay TRES personas que tengo en tela de juicio y que no quiero votar:

-Una porque creo haber entendido que posee el don de la inmortalidad, que dadas las circunstancias me parece de los pocos (por no decir el único) clavos ardiendo a los que agarrarnos. Gastar nuestro linchamiento del día en NO MATAR es un regalo para los lobos, no voy a decir su nombre pero quien acuse a esa persona va a resultarme sospechoso.

-La segunda persona es porque creo que tiene un don cambiante. No sé si es el salvajismo o el tonto del pueblo pero sea como sea hay más posibilidades de que herede algo malo que algo muy bueno así que de momento prefiero que se quede como asistente normal. Yo le invitaría a posicionarse firmemente con los inocentes, con el objetivo común de los inocentes y dejarse de marear la perdiz con su padrino, que esto se gana en equipo. 

-Y la tercera persona me genera muchas dudas porque tiene cosas muy a su favor como que ha ido desde muy temprano a por el único lobo que hemos derribado, pero también otras en contra. La movida aquí es que la segunda persona ha mostrado un interés especial desde muy pronto con esta y nunca lo ha llegado a justificar demasiado bien. Imaginad que es un lobo y nos lo quitamos para que la anterior se convierta, perdemos un aldeano y los lobos no pierden nada porque sale un lobo y entra otro. Así que de momento en cuarentena. 

Lo que me deja con las otras tres personas restantes:

-Una es la personificación de todas las cosas buenas y puras del mundo y si algo he aprendido de los hombres es que nada es lo que parece. Pero intentando ser coherente con lo que llevo diciendo todo este tiempo, prefiero condenar en base a argumentos que a intuiciones, y no tengo grandes argumentos contra él. 

-Otra lee muy bien la partida desde el principio pero los últimos días hace cosas que no me han gustado nada (incitar al voto sin argumentar nada, desinformar, pasar las responsabilidades a otro, etc) 

-Y la última, es una de las confiables por parte de nuestra vidente, en teoría. Sus últimos días se han basado en iniciar conflictos muy encendidos con la persona que ha resultado ser linchada o ha aparecido muerta después de señalarle directamente. Una cosa es poner los hechos en la mesa y elegir en base a eso, otra picar y agitar el avispero, generar ruido y ayudar a los lobos a pasar inadvertidos. 

Yo, de momento, si tuviera que votar ya sin hablar nada más, votaría a uno de los 3 últimos que he mencionado, principalmente los dos últimos. Pero claro no tengo nada. 

 

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13/12/2021, 22:47
*Lori Lue

...perfecto publicas pensó Lori...

Veamos, quedan 24 horas. No liemos la madeja. Josephine ha propuesto algo, podemos descartarlo y ya está. No tenemos porque acusarla de nada porque promulgue una idea, arriesgada, pero una idea. Y lo digo porque yo también voy a comentar algo y no quiero que me crucifiquen. Creo que en la inocencia del profesor, únicamente, sabemos ahora mismo que el es inocente. Luego tendremos confianzas, menos confianzas y sospechas, pero hasta ahí. Como dije anteriormente voy a seguir confiando en el alcalde, por lo que ya expliqué y espero que sea verdad porque si no hoy por la noche perderemos. Entre el resto tengo gente que me inspira confianza Josephine y no se porque, no tengo ningún argumento al respecto, pero me gusta que la gente proponga alternativas, aunque se desechen luego, pero es la única forma de llegar a algún punto. Y otra cosa os voy a decir, creo que los lobos se equivocaron matando a Jessie, por algo que ella dijo disimuladamente y sin querer le entendieron mal...

...empieza a hacer frio y Lori siente el aliento de alguien acechándola...

Antes he dicho que iba a mencionar algo, algo que creo que es importante...Si ellos son 4, significa o que convirtieron a alguien pronto o que el niño salvaje se ha convertido. En cualquier caso, la A o la B, les quedaría una de las opciones... yo creo que la B. Otra opción es que las dos se hayan dado y sean 5. No os equivoquéis, estamos jodidos, pero no tanto...pensadlo bien. La clave es que si estamos en la opción B, éste debe decidir hoy con quien quiere luchar, si con los inocentes o con los lobos, evidentemente no nos va a decir ni si es lobo ya, ni si realmente quiere que los inocentes ganemos esta guerra. Pero creo que debe decidirlo y por favor que nadie se precipite en los votaciones, hoy si que no podemos dejar que haya empates. Me gustaría saber si alguien cree que me equivoco en esto que estoy diciendo antes de dar dos sospechosos. O si no me he explicado con suficiente claridad.

...perdon he pisado a alguien...

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13/12/2021, 22:50
J.C

-Jinx debo de comentar algo. Te puse como sospechoso, pero en mi libreta también refleje que me parecía intentabas decir algo entre líneas, algo que ya menciono Mathias en su día. Ayer volví a tener esa sensación. Quizá sea un farol... La verdad que ando perdido.

Anoto en su libreta; Robert, Josephine, Jinx, profesor, J.C.

Por otro lado anoto los restantes; Chandra, Josh, Lori, Steve.

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13/12/2021, 23:08
*Lori Lue

...pensaba para ella... no os flipa la gente que ya lo tiene tan claro...

Me gustaria que si tiene o no sentido lo que digo, me lo digais para no perder el tiempo... tenemos 24 horas... señoras... no es momento de desaparecer...

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13/12/2021, 23:11
Josephine Jackson

Acerca del alcalde creo que matemáticamente es inocente. Como he dicho antes, si el alcalde fuera lobo, con votar todos al mismo inocente nos dejarían en el mejor de los casos con un empate. Aunque no perdiéramos a ningún inocente, por la noche si lo haríamos. Seríamos 4-4 y al día siguiente con el voto doble del alcalde ganarían. Así que el alcalde no puede ser un lobo. A no ser que...

A no ser que solo haya 3 lobos.

Siento que penséis que estoy haciendo cosas raras. He visto todo tan perdido que he pensado que lo mejor sería proponer algo para salir del atolladero. Yo también tengo en mente lo de la inmortalidad y si en algún momento no he defendido a quien creo que posee ese don es porque he escuchado las cintas a la vez que hacía otra cosa. 

Es lo que tiene ser enfermera...

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13/12/2021, 23:16
Profesor David

- Josephine se acaba de ganar mi voto de confianza ya que su propuesta me parece más que lógica y razonable y PRODUCTIVA con el objetivo de buscar soluciones, como la de Lori de hace dos días. ¿Puede que sepa que Jinx es inocente y si le señalo todos van a por él? Puede ser. ¿Puede ser que tenga otro as en la manga? También. Pero me fio de la gente que plantea estrategias de arrinconamiento de lobos.

Por otro lado, en cualquier caso Josephine no ha dicho que renunciemos al debate, que es necesario, ha dicho que renunciemos a dispersar votos. Que discutamos, yo vote el primero y que todos me sigan. no es tan difícil de comprender.

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13/12/2021, 23:19
*Lori Lue

...exacto pensó para si...

Debatimos, arrinconamos y todos juntos...

¿Lo que no entiendo es como podrían ser 3? se decía así misma Lori...

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13/12/2021, 23:55
Profesor David

Si Ohio era lobo... quedan 3.

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14/12/2021, 00:01
*Lori Lue

Gracias Profesor...si es así mi teoría toma más fuerza aún... pero antes que hable el resto si es que tienen algo que decir, que a estar alturas me pareceria raro que no...

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14/12/2021, 00:04
Josephine Jackson

- Aunque sea una posibilidad muy remota si Ohio fuera lobo podrían ser desde 2 (si hubiera sido el jefe infecto y no hubiera podido infectar), hasta 4 (si hubiera tentado y el niño salvaje se hubiera convertido). Creo que 5 ya no porque no estaríamos vivos. Susan ha dicho algo... No nos podemos equivocar más.

Se dio la vuelta y comenzó a pasear rogando que hubiera muy pocos lobos y que Susan no lo tuviera tan claro.

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14/12/2021, 00:19
Thomas "Jinx" Murphy

Josephine, en el muy muy improbable caso de que fueran 5 estarían igualados en votos y decidiría quien puede escapar a la muerte, a costa de quedar herido, pero quedarían expuestos. Igual coincido en que lo mejor es ir a lo más probable y pensar que son 4, sólo apunté que había "posibilidades matemáticas". Teniendo en cuenta que no murió nadie la primera noche es de esperar que alguien fue convertido.

Todo esto de todas formas es secundario ahora, pensemos cómo acordamos los votos. Claramente tenemos que contar con que, al no saber quien es lobo y quien no, debemos opinar todos. Una opción es dar "x" nombres de sospechosos o al menos candidatos, y establecer algún tipo de consenso entre los más votados. Pero lo que sea debemos hacerlo cuanto antes porque luego se nos viene el tiempo encima y terminaremos como ayer con Anne, no cometamos el mismo error, evidentemente los asistentes humanos estuvimos desconcertados y los lobos al acecho. Creo que nos sentimos rodeados y desconfiamos de todos. Asumamos que estamos hablando con lobos y tomemos decisiones.