Partida Rol por web

La casa de la Bestia

Off-topic

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24/06/2014, 11:05
Puck

Si Paizo ya se queja de que vende pocas aventuras, imagínate Ediciones La Marca del Este. :-(

Curiosamente la Marca para mí son los que mejor lo estan haciendo y tienen bastantes aventuras. En particular y reciente la caja negra con una megacampaña y otra que se llama "Lo que el ojo no ve" que está muy chula. Pero hay bastantes más. Y la marca salió en Inglés. https://www.kickstarter.com/projects/davebrown/adv...

Lo que yo comenté no era que paizo se quejaba de vender pocas, (vende muchas) eran los third party (los que usan la licencia abierta y sólo algunos de ellos) los que decían que vendían menos aventuras que cosas crunchy. ¿Igual porque Paizo ya vende muchos módulos? A saber...

En Crítico #1 salía una aventura de La Puerta de Ishtar. Espero que no la hayais leído. ;-)

Soy supporter de crítico 1, y si la leí, la olvidé. Se podía utilizar para varios sistemas, si recuerdo bien.

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24/06/2014, 11:17
sergut

Gracias por las puntualizaciones, Puck. Muy interesantes.

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24/06/2014, 11:18
Puck

Bueno, ahora que lo pienso rol en español... el veterano EXO, Pangea, Taura... y más modernos los Z-corps... y me dejo juegos de rol seguro...

Como por ejemplo el nuevo jdr del creador de Anima. ¿Aventuras para ánima? ¿Para qué? Después de 18 manuales de poderes nuevos, hagamos un juego nuevo.

http://www.verkami.com/projects/9010-akuma-el-jueg...

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24/06/2014, 11:52
sergut

Puck: ¿Pq los clérigos no saben jugar al rol de verdad?

MacHurto: Pueeeees...  La verdad es que no me acuerdo. Sergut o Rivera se acordaran mejor que yo. Fue una discursion en DnD-es o en Esencia? No se si fue Earl el que dijo que jugar con clerigos que te curasen no era jugar al rol de verdad, como los hombres. O algo asi. Estas cosas al final se convierten en leyendas y nunca te acuerdas que fue lo que ocurrio realmente.

Summon Archiver... success.

"Los grupos que llevan un clérigo no saben jugar al rol de verdad" es una broma cuyos orígenes se remotan a la lista de correo DnD-es. Mis habilidades de archivero están más oxidadas que los sobacos de Mazinger Z (y Yahoo ha conseguido lo que parecía imposible: empeorar su sistema de búsquedas) pero he conseguido encontrar algunas referencias:

- Una referencia de MacHurto cuando salió la cuarta edición (2008):

Yo digo que la 4a es mejor porque:
(...)
6. Es rol de verdad porque se puede jugar sin clérigo
(...)
10. El balrog de Moria

Creo que todo nace en este hilo (2004), del que rescato algunas contribuciones (no necesariamente las mejores, sino las más fáciles / rápidas de sacar con Yahoo):

Kano el Goblin: Yo estoy en gran parte con Yahoo, digo... con Yuhul. Unos jugadores sin
clerigo se lo curran mas... y te suelen salir por peteneras mas veces y
desviarse del camino principal, pero se lo curran mas. Los mios suelen morir
mas cuando llevan clerigo.

David Graña: Y no te cuento sin guerrero... ehm... alguna obviedad más?

Wivernius: ¿No había una serie de artículos en la revista Dragon americana sobre cómo reemplazar unas clases con otras? de todas maneras, insinuar que alguién que juega sin clérigos es mejor jugador que otro que juega con clérigos me parece tan estúpido que no merece ni una respuesta; además de que los juegos de rol no son juegos en los que haya mejore o peores jugadores... En fin, party entera de pícaros, los mejores jugadores!!!

Cesar Ayala:     
>Y NO ES LO QUE YO HE DICHO. QUE NO HE DICHO QUE SE ROLEE MEJOR. LO
> UNICO QUE HE DICHO ES QUE SE PIENSAN MAS LAS COSAS.

Vamos, que los que juegan con clerigo son mas tontos.

Madre mia, entonces que en un grupo haya druida + clerigo + paladin esos
deben ser ya lo peor.

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24/06/2014, 11:53
sergut

el veterano EXO, Pangea, Taura... y más modernos los Z-corps... y me dejo juegos de rol seguro...

Si Exo te parece veterano, qué me dices de Comandos de Guerra? :-)

Como por ejemplo el nuevo jdr del creador de Anima. ¿Aventuras para ánima? ¿Para qué? Después de 18 manuales de poderes nuevos, hagamos un juego nuevo.

:-D

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24/06/2014, 11:54
Puck

Otro más... si hay infinitos.
 

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24/06/2014, 12:03
sergut

Cesar Ayala: Vamos, que los que juegan con clerigo son mas tontos.

Y como regalo para nostálgicos, una de las diatribas de César Ayala de aquella época. Responde a un jugador que se queja de que "los nuevos jugadores de rol no saben hacer las cosas", "en tercera todo es mucho más como una máquina recreativa, no hay rol de verdad, sólo hay munchkins" y. en general, "los jóvenes no respetan a los mayores" y "en mis tiempos sí que sabíamos hacer las cosas".

El meme "la gente juega mejor al rol si no hay clérigos" se lleva una mención. Espero que os guste.

...de todas formas, yo lo que veo es un lloriqueo por que os gastais el dinero en libros repletos de reglas y luego decis "Que asco, este libro esta lleno de reglas".

Claro, como vamos a comparar un guerrero de los de ahora repleto de dotes y objetos magicos con sus truquillos del libro del Complete Warrior con un guerrero de los antiguos con sus dos armas, su especializacion y sus objetos magicos y su Libro del Buen Guerrero. Antes eso era BUENO y jugabas AL ROL BUENO, ahora lo mismo ES MALO, JUEGAS AL ANTIROL.

Basicamente, todo esto que lloriqueais, la gente lleva haciendolo toda la puta vida. Desde los personajes que dan patadas de 3D6 en Cthulhu a los que en Rolemaster aparecian con alguna regla o profesion de algun Companion de esos y ya podia correr Sauron, sin olvidar los Gurps-Lords capaces de lograr que un atizador en manos de un manco destruya planetas o esos memorables personajes de Glorantha bien optimizados que daban unos ostiones que los broos se morian al nacer para ahorrar tiempo (total, se iban a morir igual). Leyenda de los 5 Anillos donde las habilidades al 1 eran la salvacion para los que querian subir rapido...

Y buenooooo ese Mundo de Tinieblaaas, donde si no tienes Fuerza de Voluntad 10 es que eres bobo (realmente, es que hay que ponersela si aspiras a algo en la vida) y esa guia del jugador con esos Meritos y Defectos (Suerte + Arrojado) imprescindibles para la vida diaria...

Antes, habia sitios como Bajomontaña (pura ambientacion tu) o los Compendios de Monstruos (pura ambientacion) donde ya solo faltaba el Compendio de Cosas que Salen de Debajo de la Baza y te Atacan o El Libro del Guerrero Aun Mejor (con reglas para llevar 3 armas! como el de One Piece). Inolvidables suplementos como las Enciclopedias Magicas "Dios santo! La Toalla de Mordenkaiden! Imprescindible!" o "How to Become a God: Kill one in the old Conan Style" y bueno, La Guia de Armas y Equipo (por dios con ese nombre ¿¿¿que os esperabais???? instrucciones para montar los muebles del Ikea????) que resulta que es el suplemento que se compraban todos los True Rol Lovers. Y las Enciclopedias de Objetos Magicos. Tambien tambien, si querias de eso que llaman "Ambientacion" son imprescindibles. Vamos, los melones mmmm mmmm de Merty (que son un objeto que salia de verdad!!!) o el Chandal +5, eso dios, daba una profundidad a los personajes de copon. Vamos, animaba a interpretar lo menos el doble que un grupo sin clerigo (y mira que eso anima a interpretar).

Y que me decis de las Players Options? Ahora veo un Epic Level y me descojono, menuda puta mierda. Lo del High Levels Campaigns si que eran habilidades gordas, si habia ya una para guerreros que si te pegabas con gente de 10 hd menos que tu... LES MATABAS DE UNA OSTIA. Y hacias tantos ataques como niveles tuvieses.

Riete tu del Great Cleave y los sacos de ratas aquellos ;))

Eso eran guerreros de verdad. Y las opciones para clerigos o magos, aterradoras. No las nombro porque recuerdo atemorizado esas variantes de conjuros... brrrrr... ¿que os creeis que los conjuros de mas de nivel 10 son nuevos o que? Novatos. Eso eran los Dweomers aquellos que los llamaban y daban miedo del de verdad.

Asi que vuestro lloriqueo incesante se debe sencillamente a que no habeis visto MUNCHKINS DE VERDAD. Ahora os viene un pringado con una raza extraña y unas dotes del Complete de turno y os arrancais el cabello y os echais ceniza por la cabeza, por favor, eso no es NADA. Yo con las Players Options he visto Orcos de Nivel 1 con mas de 20 de vida, he visto como mataban Tarrasques de DOS ostias (gracias High Level Campaign!), y como los Dragones salian corriendo del Mago (si si, del mago) gracias a la optimizacion de esos poderes totalmente sinsentido de esos libros (repletos de ambientacion) que eran los de AD&D.

Notas de juego

Esto sí que ha sido un  momento abuelo cebolleta...

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24/06/2014, 12:15
McAxel

Acabamos de envejecer un par de décadas xDDD

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24/06/2014, 12:32
MacHurto

El Ayala siempre sabia poner las cosas para que me descojonase. Que tiempos. Recuerdo cuando perdio la mano con Horacio pero no muchas mas

Notas de juego

Ahora bien, en persona es mucho mas aburrido (y eso que nunca le he conocido, pero es otro DND-es meme :-D)

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24/06/2014, 12:36
Puck

Yo lo he leído rants de esos en spqrol o algo así, hace menos de un año.

Con el tema Satarichi o algo. Pero defendiéndolo.

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24/06/2014, 12:39
MacHurto

Defendiendo Satarichi? Y no era una broma? Estaria bien leerlo

EDIT: Pues si, esta bien leerlo :-D

Pero dejad de dar consejos al chaval sobre cómo editar... QUE ÉL YA HA EDITADO.

Ya está, el libro existe, el crimen se ha cometido, el cadaver está ahí tirado.

Ahora, Saitam es un editor de rol español y este año ha publicado un libro. Otros no pueden decir lo mismo.

¿Debería haberlo hecho? Probablemente no. ¿Es el mundo del rol mejor o peor por lo que ha hecho? Probablemente siga igual, como con el 95% de las cosas que se hacen que carecen de relevancia alguna y le importa una puta mierda a todo el mundo menos a los tres que leen el blog en cuestión.

¿Ha entrado Saitam en la puta leyenda del rol español? Sin duda. Pero sin duda alguna. Yo veo más probable hablar con los colegas de Sataichi que de cualquier otra cosa que haya visto este año. Si tengo que hablar de UN juego de rol de alguien que reside en la peninsula ibérica (no hay que ofender a nadie) de este año, SEGURO que cito a este pavo.

No será una explicación agradable, no será una crítica positiva, no será algo serio, pero sin duda alguna dará mejores momentos que muchos otros.

Pero podemos estar ante un nuevo Plan 9 From Outer Space en versión de rol. Con dos cojones. Pero que no es por nada, que todo ese papel impreso... HAY QUE PAGARLO. Que está en las tiendas REALES. Que lo puedes tocar. Nada de "pues mira mi PDF que hago en mi Apple de maricón" AL CHAVAL LE MOLA EL ROL DE LOS 90, PUES WEB DE LOS 90 Y ACTITUD DE LOS 90.

CON DOS COJONES. Es que meditad sobre ello un poco, es probablemente una de las mayores salvajadas que he visto en mi vida, sin tener puta idea de nada, toma tochaco en la estantería y dame 50 euracos hijo de puta.

¿Qué otros te regalan un puto lápiz?
TOMA DIEZ PUTOS DADOS SATARICHI. Diez dados que ha habido que encargar y pagar. No un puto lápiz que bajas a la esquina y lo compras.

Sacado de la página web, este juego tiene en su edición física: " hojas gruesas, manual, reglas" MANUAL Y REGLAS. GRUESAS. Pero esto no es todo, es que también trae "aventura de ejemplo y aventura de iniciación." TOMA YA. LA DE INICIACIÓN Y LA DE EJEMPLO. DOS. Te lees la de ejemplo y te inicias con la otra. Y por supuestisimo todo conseparador de paginas de color negro (Tipo biblia).

Tipo Biblia PORQUE ES LA PALABRA DE DIOS.

¿Cuántas páginas tiene este hilo ya? VEINTICUATRO CABRONES. La gente SE CREA CUENTAS PARA PARTICIPAR. La peña SE CREA TROLLES PARA HABLAR.

Mirad las veces que se ha visto este hilo e id al foro de Editoriales. Y mirad las respuestas.

¿Cuánta gente estaría dispuesta a poner bote para comprar ejemplares? Porque aquí ya se han ofrecido varios. POR SATARICHI LA PEÑA PONE BOTE.

Huy, que bonito tu juego en pdf de mariconeo abstracto y siete capitulos de sentimientos. Coño el Satarichi, VÍDEOS DE HITLER, MEMES Y LA DE DIOS. Eso chavales, eso es muy grande.

¡Y los dibujos! Aquí la peña llorando porque no encuentra dibujantes y aquí llega este con un mejicano y toma ilustraciones A GOGO.

Así que sí, Satarichi y Saitam son unos JRANDES del rol español y Saitam un auténtico ONVRE.

Yo desde aquí me descubro ante este pavo y no solo sus cojones, la pasta que se ha gastado. Que podría haber hecho el bien con ella, SÍ, podría haber hecho muchas cosas mejores, como por ejemplo quemar el dinero antes de crear eso, pero ya hecho...

Por favor, POR FAVOR SAITAM, haz un vídeo en youtube hablando de tu juego, Y NO TE CORTES. Sal A DARLO TODO. No te quedes a medio camino, CULMINA TU LEYENDA.

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24/06/2014, 12:46
Puck

¿Cómo lo has encontrado? A mí no me deja buscar en la página de http://spqrol.com/

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24/06/2014, 12:48
MacHurto

Google. Ni siquiera tengo cuenta. Me estoy partiendo la polla solo en el trabajo

Juas que algún neófito se compre el Satarichi. Por dios. Eso es tan peligroso para el rol como le diese por jugar a ese neófito a cualquiera de todos esos juegos que cada uno de nosotros despreciamos.

Y que ese joven chaval que va a comprarse su primer juego de rol por ciencia infusa, va a la tienda y de toda la oferta que hay en una tienda de rol va y coge el Satarichi. Venga ya hombre.

Tanto decir "el rol lo que necesita es imaginación", "lo que importa es divertirse", "todos los juegos tienen sus problemillas de reglas", "si el DJ es bueno todo lo demás da igual", "al rol se juega con amigos y todo lo demás da igual" después de todas esas comidas de polla ahora resulta que hay que IMPEDIR que la gente tenga acceso a un juego de rol ESPAÑOL. Hay que CENSURAR Satarichi. Bueno eso ya lo hace mucho más interesante.

Y siendo sinceros, quiero que cada uno de vosotros mire en su corazón. Si hoy, hoy mismo os dijeran "Puedes jugar una partida de rol a un juego de rol del denominado rol español que haya salido en 2012. El Director de Juego es su autor y puedes escoger a los otros 4-5 jugadores, que serán siempre gente que JUEGA al rol, no gente que HABLA de rol" (esto hace que muchos queden fuera, pero lo siento, Satarichi es una experiencia reservada a gente que JUEGA al rol).

¿Cuántos de vosotros escogeríais algo que NO fuera Satarichi? Yo lo tengo MUY claro, como que sin dudarlo me llevaba al Berseker a la partida, eso está cantado. Imaginaos poder ir a esa épica terraza valenciana en una agradable tarde-noche de verano y ver al Saitam desplegarlo TODO y DARLO TODO. Y rodeados de velas por supuesto.

Al fin el rol tiene su guilty pleasure. Su "eso que digo que disfruto solo irónicamente". Ese Howard Hughes (de la última época, el loco).

Satarichi es el concepto de retroclon definitivo. Nada de "Pues yo jugaba a la caja roja y ..." MENTIRA HIJO DE LA GRAN PUTA. NI DIOS JUGABA A ESA CAJA ROJA DE MIERDA DE DALMAU DE MIERDA. "Pues el reglamento de Gary Gygax" MENTIRA HIJO DE PUTA. TE LO COMPRASTE POR E-BAY HACE UNOS AÑOS. "Yo es que quiero recuperar el espíritu de mis partidas de juventud" PUES PON BLIND GUARDIAN DE FONDO, COMO HACÍA TODO DIOS. NADA DE DUNGEONS CON NOMBRES DE MAGOS MARICONES DE MIERDA. EL QUE LLEVA AL MAGO ES MARICÓN y TODA ARMA INFERIOR QUE NO HAGA TRIPLE CRÍTICO NO ES UN ARMA.

El pasado rolero español es de finales de los 80, y sobre todo los 90. Esas partidas grasientas, por la grasa de los rostros repletos de ácne, por la grasa de la comida, por la grasa requemada sobre las tablas de críticos. Ese *LEER LA DRAGONLANCE* que sí, que ahora resulta que nadie lo leía, pues MENTIRA SEÑORES. Que sí que ahora todo el mundo "Pues yo cuando leí el Silmarillion en segundo de EGB... Ese Heavy Metal sonando de fondo, ese desbarre de objetos mágicos de la ostia. Que sí, que también se jugaba a La Llamada de Cthulhu, que sí que muy bien, yo también lo hacía, pero en el fondo, la única regla que todo jugador de rol de la época respetaba era VIVE POR EL CRÍTICO, MUERE POR EL CRÍTICO.

Satarichi es el juego que habríamos escrito entonces, pero HOY. Reglas desmelenadas, ostias sin ningún problema en todo momento, cogerlo TODO de los juegos que nos molan, razas ABSURDAS, argumento que LO JUNTA TODO. Es Rob Liefeld. Es Margaret Weiss. Es los putos libros de Elminster del Greenwood. Es las pelis de artes marciales de El Guerrero Americano. O Desaparecido en Combate. Ese comentar lo jodido que era Blanka cuando te tocaba de último antes de los tochos. De acabarse el Golden Axe sin perder una barra de vida, y de soñar con hacer en una partida "Un picado a lo Golden". De ver la máquina recreativa de D&D y EYACULAR AL INSTANTE. De fotos de Pamela Anderson bajando lentamente y de una en una. De cutreporno GIF en disquetes floppy. De jugar al Doom con el mod de la voz de Chiquito de la Calzada. De Caballeros del Zodíaco. De flipar con Lobezno. De querer ser como Jagreen Lern porque tenía PUTAS DEMONIO (leído en el Stormbringer claro, las novelas llegaron más tarde).

De cuando ibas a unas jornadas de rol las primeras veces y eso ERA ACOJONANTE. AL FIN SABÍAS DONDE QUERÍAS VIVIR POR SIEMPRE.

Lo que os jode es que Satarichi es vuestro pasado dandonos una ostia en la cara y diciendo "POR QUÉ ME ODIAS SI TE HICE FELIZ" es la clase de cosa que soñabamos con hacer cuando eramos chavales y jugabamos al rol, ese juego definitivo copia-homenaje-pajote.

Este va y lo saca en 2012, probablemente debido a que tenga problemas mentales de algún tipo, pero bueno, esto es lo que pasa cuando se cría todo lo que nace. Pero miradlo, es sencillamente todo lo que habríamos hecho de adolescentes. Quizás alguno lo hicieramos y ese reglamento siga ahí oculto, o lo destruimos por vergüenza.

Este loco con graves problemas a todos los niveles no solo lo ha llevado al límite, es que nos lo ha tirado a la cara y al que no le guste, QUE SE JODA QUE NO PUEDE HACER NADA PARA IMPEDIRLO, eso son cojonazos, llegar al foro gafapastoide y cuando te dicen que tu juego es no se qué de no se cuanto "Pues te jodes que ya está hecho". ÉPICO. UN PUTO DIOS.

Esto es lo que pasa cuando se fomenta "lo importante es crear" "hay que aportar siempre" y toda esa mierda. TOMAD HIJOS DE PUTA, TOMAD SATARICHI.

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24/06/2014, 12:52
Puck

Tu google fu es magnífico entonces ¿Que pusiste?.

Esto me trae a colación las coñas de Sergut anteriores de que yahoo ha empeorado su herramienta de búsqueda.

Y sí, lo ha hecho, no se de donde saca el dinero, pero google es demasiado bueno y el resto demasiado malos. Google suele ser mejor opción hasta que los buscadores integrados en una página (por ejemplo la de reglas de paizo).

 

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24/06/2014, 13:09
MacHurto

Yo solo busco dentro de la pagina para las dudas a Clint en SW. Para lo demas google.

Puse la magnifica y complicada combinacion de "ayala satarichi" en google. Y el primer enlace :-)

Aunque no se. Es posible que los rants del ayala esten esponsorizados en google y aparecen primero.

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24/06/2014, 13:38
rorro

[+] ¡Que jartá a disfrutar del Ayala de sus buenos tiempos
[+] Sí debe ser cierto que en persona pierde mucho.

[-] Mi productividad del día a tomar por c... cabrones.
[-] Qué viejo me siento y qué ganas de jugar al rol en mesa...

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24/06/2014, 13:39
Puck

Yo jugué antesdeayer (acabando el issue 5 de Kingmaker, me convencieron para ir a por el 6, pero estoy seguro que nos quedaremos a medias).

Y teóricamente juego hoy al chulu.

No creáis que juego tanto, aunque se supone que son dos partidas semanales (martes-chulu y domingo-pathfinder, con las cancelaciones acabas jugando una al mes de cada).

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24/06/2014, 14:01
sergut

Pido otro benny para MacHurto porque me he hartado de reir con esos textos de César Ayala. Quien tuvo, retuvo. :-D He sentido lo mismo que cuando Théoden sale a pelear por Rohan una última vez, todo viejo y cascado pero con más dignidad que todos los valar juntos. :-)

En persona doy fé en primera persona que César Ayala es otra persona diferente, y bastante sosa.

Lo cual es normal, la gente por escrito y por hablado cambia mucho. Conozco otros como Ayala y conozco varios al revés.

Notas de juego

En FB, de vez en cuando, tiene toques de genio.

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24/06/2014, 14:26
javierrivera2

Soy supporter de crítico 1, y si la leí, la olvidé. Se podía utilizar para varios sistemas, si recuerdo bien.

Si. Yo soy el responsable de la mierda de conversión a Pathfinder.

La partida que quiero hacer de FAE-Mafia también viene del critico 1 (adaptando la de Shadowrun de Darokin). Joder, si es que solo somos 5 viejos frikis.

Grande el Ayala sin duda.

Notas de juego

Ah!, he mandado un PJ a la de Lego SW, a ver si me cogen.

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24/06/2014, 14:30
sergut

Vaya, mi gozo en un pozo para reutilizarla... :-(

Salvo que nos guste el juego y Javi quiera dirigirla él...

Notas de juego

Que yo ni me la he leído, pero quiero pensar que lo que sale en Crítico es bueno...