Partida Rol por web

Regreso a Castroviejo

Cuarta ley: Un scout ama a todos sus hermanos

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27/06/2016, 08:44
Susana

Cierto, Javier también debería pronunciarse, gracias Margari.

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27/06/2016, 09:02
*Sunny

No he sacado mucho más en claro y mis sospechas siguen más o menos igual. Queda poco tiempo y no sé que pasará después que estoy cansado por lo que voy a votar ya.

Notas de juego

Voto a Margari

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27/06/2016, 09:15
Ana

-A mí Margari me da la imprezión de que a vese' le cuesta acusar a alguien, cuando lo hizo a Elisa lo hizo pidiendo perdón incluso disiendo que no creía que fuera loba, se centra mucho más en defenderse que en acusar duramente a nadie, al menos hoy no, lo que puede parese' que le importa más no centrar las sospechas sobre ella que enfrentarse a nadie acusándolo de lobo. Antes de votar, zolo quiero hacer una pregunta... ¿quién crees hoy que es un lobo y por qué? Porque vale que quiera' defenderte, pero buscar a los lobo' debe seguir siendo prioritario para todo el mundo.

Elegir entre Margari y Macarena le iba a resultar muy difícil, y se estaba pensando votar a otro de su lista de sospechosos para no seguir el juego enfermizo que parecía haber entre las dos.

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27/06/2016, 09:29
Susana

¿Qué os parece si todos contestamos a esa pregunta? Me parece una buena observación, Ana.

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27/06/2016, 09:31
Margari

- Tienes razón en cierto modo Ana. Cada día he dicho mis sospechosos y mis razones pero puede que se diluya entre la cantidad de veces que hablo para defenderme. Ten en cuenta que llevo en el punto de mira casi desde el día uno cuando pedí que Susana votase antes que los demás y a partir de ahí sólo ha ido en aumento. Sé que me quedan pendientes de contestar a los dos últimos ataques de Macarena pero prefiero gastar este rato en seguir tu propuesta y desgranar mis sospechosos. 

En el día de hoy mis sospechas van por la gente que más está aprovechando el enfrentamiento entre Maca y servidora. Y me parece que esas personas son Pedro y, más por su comportamiento de ayer, Daniel
Dado que entre la gente que votaron para la muerte de dos inocentes (Elisa y Juanjo) sólo repetimos Ramón y yo, y yo obviamente me descarto, he mirado más allá a ver quién de los que votaron a Elisa y/o a Juanjo también me votaron a mí y saco que hay dos personas que lo hicieron: Sunny y Daniel
Natalia y Pancho me siguen pareciendo sospechosos desde sus votos a Juanjo, pero más por el perfil bajo que mantienen y porque en general no me inspiran ninguna confianza. Más Pancho que Natalia ultimamente.

Teniendo en cuenta lo anterior, creo que iré por Daniel. Eso sí, sigo dando margen a que intervenga Javier. Aún quedan unas cuantas horas para que anochezca.

He de decir que Sergio ha hecho una observación que me hace mirar de otra manera a la reacción de Maca. Pero no sé si es porque estoy destrozandome el coco intentando comprenderla o porque en realidad su teoría de que Maca es la Celestina es viable. 

Lo peor de esta situación es que me parece que nadie está contemplando con seriedad la situación de que tanto Macarena como yo seamos humanas. Y en el fondo lo entiendo por cómo se comporta ella, pero eso nos va a poner difícil el ganar porque está desviando la atención demasiado de donde deberíamos estar mirando. 

 

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27/06/2016, 10:13
Margari

Vamos a ver Maca, con respecto a lo que dices del día 2. 

1) Creo que de ese punto se pueden sacar conclusiones de por qué digo lo que digo. Yo llegué a la conclusión de que alguien tenía que haber sido tentado sin ninguna duda (la opción de que los lobos en desacuerdo no la veía posible). 

2) No le di por inocente. Mientes. Dije que consideraba más sospechosos a los que le votaron al final. Y no me equivocaba demasiado, ahí estaba Ramón y dos de mis sospechosos perennes, Natalia y Pancho

3) La pregunta era genérica. No puedes echarme en cara eso. Cualquier persona que hubiese leído el libro del obispo más veces que yo podría haberme contestado. ¿Cuántas personas presionaron el primer día para que la vidente hiciese evidentes sus pesquisas? Eso es más grave. 

4) Contesté a Hermi y no puedes negar que desde el primer día he hecho un esfuerzo por que mis ideas queden más claras. Expliqué, como te he explicado aquí, que no había quitado a Alfonso de sospechoso sino que ponía por delante a los que votaron después que él. 

6) ¿Conato de amistad te refieres a cuando intento dejar claro que me estaba esforzando para que mis ideas quedasen claras?

8) Tergiversas lo que digo. Ahí estaba explicando por enésima vez por qué me centraba en los 3 últimos votos más que en los primeros. Y que por centrarme en los 3 últimos no exculpaba a los primeros. 

Es AGOTADOR esto, pero que sepáis que lo hago porque si muero, veréis que no soy loba e iréis a por Maca. Voy a seguir revisando la cinta por si has dejado más sospechas... 

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27/06/2016, 10:37
Margari

Respecto a tu continuación del segundo día (joder, pensé que lo hacías por días completos...): 

1) ¿Menos participativa? Si no paré de hablar en todo el día. Sólo dejé de hablar un par de horas antes del final para medir cómo podía sobrevivir.  

3) Ramón hizo lo mismo que hizo Alfonso el primer día, marcar el camino. Y esto mismo creo que ya lo había comentado yo en algún momento ayer. 

4) Este punto es interesante. Ramón señalando a Daniel cuando se acusaba a Pedro de inactivo. Por fin algo que tener en cuenta de todo lo que dices. Me lo apunto. 

5) Esto sigue al punto 1. Guardé mi voto como lo guardaste tú. Quedaban 3 puntos que iban directos a mí, los dos de Susana y el tuyo. ¿Qué me echas en cara? ¿Querer sobrevivir?
Y no, no me equivoqué dos veces. Voté dos veces a un inocente, pero con Elisa lo hice para sobrevivir, no porque pensase que era un lobo. Repansando... ¿quién se ha equivocado dos veces? Sergio y Daniel que votaron dos veces a Elisa y Benito, que votó a Juanjo y a Elisa. Y si meto en la ecuación a los que me han votado a mi o a tí, siendo ambas humanas, también se han equivocado dos veces: Javier, Natalia, Sunny (este ya cuatro veces), y Jaime que votó tanto a Elisa como a tí. 

Creo que ya no queda más por contestar ¿no?

 

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27/06/2016, 11:00
Macarena

Margari, tu yo vamos mal porque mis confianzas están con Susana, Dani y Natalia en este momento. Así que mira tu si vemos las cosas al revés. Creo que esta noche pasada los lobos habéis decidido ir a por Natalia porque derepenten hoy tiene muchas papeletas. Y no le veo mucho el sentido a estas acusaciones. ¿Ahora puede que susana no haya sido investigada? ¿Hola? Vais soltando miguitas de pan para usarlas mañana. ¿Dani? ¿Que ha hecho para que sea más sospechoso que cualquier otro?

Vuestra estrategia es: Acusamos a uno y sembramos las acusaciones de mañana. Si hoy sale Natalia, mañana iréis a por Dani o a por Susana. 

Poco más voy a decir hoy. Yo tanbién estoy agotada.

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27/06/2016, 11:51
Julia

Respondo a la pregunta de Ana sobre quién creo que pueden ser lobos: Maca y Marga me tienen descolocada con su guerra y no sé que pensar de ninguna de ellas. A Natalia la tenía en el punto de mira, pero debo confesar que al percatarse de las alusiones hacia mí de Benito y Jaime y tomarlas como algo relevante me ha parecido que está atenta, es cierto que eso también lo podría hacer un lobo, pero eso hace que tenga mejor concepto de ella (aunque no lo tenga del todo claro). A Pedro le he dejado un poco en segundo plano, aunque su actitud tampoco me ha gustado nunca. En definitiva, confieso que aún estoy perdida.

Quiero escuchar también a Pancho y a Javier, como muchos reclamáis.

Susana, con lo que he dicho antes no quería acusarte, mi mucho menos. Como dije, creo que estás ejerciendo una buena labor como alcaldesa y seguirás teniendo mi confiabza mientras siga así. Lo único que quería destacar es que me consta a qué dos personas observó Benito (no me lo invento, está en sus palabras) y tu no fuiste una de ellas. Yo te creo inocente, pero no estoy en tu piel como para asegurarlo. Me parece justo avisar de que no se te tome por inocente basándonos en la confianza de que Benito te observara. Serán tus actos los que nos hagan seguir confiando en tí. Insisto, que no te observara no quiere decir que no seas inocente. Yo creo que lo eres.

Notas de juego

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27/06/2016, 13:20
Dante

No sé si podré hacerlo después así que votaré ahora. Creo que si hubiese habido alguna revelación importante ya la hubiese escuchado, y creo que hubo tiempo de deliberar con la persona a la que voy a votar y no me ha convencido su defensa, ya que antes le di una oportunidad y no la voté, pero ahora he sumado razones.

Sobre el Margari-Macarena gate ya he opinado y no quisiera repetirme.

Voto a Natalia.

Notas de juego

Voto a Natalia.

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27/06/2016, 13:23
Daniel

-Wow...ayer me intentabas convencer amablemente de que no eras lobo Margari, y hoy de repente usas como excusa mi cambio de voto. Yo también veo muchos cambios de actitud. Repito, siempre dije que mi voto estaría entre dos personas y fui uno de los primeros que impulso el que votemos a los más linchados ¿No había un lobo entre los dos? Yo no cambié de opinión, sino de votación y mi cambio de votación fue visible (y lo hice visible diciéndolo) ¿de verdad un lobo haría eso?. Excusas, y excusas muy flojas para sacar balones fuera.

 Contestando a la pregunta. Creo que debe de haber un lobo entre Maca y Marga porque se han atacado y defendido de extraña manera; a veces han faltado argumentos, a veces se ha cambiado de opinión, a veces se ha sido muy visceral...no sé. Yo ya no sé qué hacer, y es cierto que esto es agotador. A falta de mejores teorías, dije que escogería entre Marga y Maca y así lo haré. Las siguientes desconfianzas hacia otros, basadas en el mensaje anterior, vendrán luego, porque como he dicho, Susana,creo que no sirve de nada desviar la atención en vísperas de votaciones (cuando solucionemos el MacaMarga abriré un poco la teoría porque esto ya empieza a cansar).

Yo ya quiero saber que hay entre las dos, llevamos días así repitiéndonos y no me voy a quedar tranquilo si no se soluciona. Maca, te seguiré dando un voto de confianza. Creo que nadie se arriesga así si no tiene buenos motivos para hacerlo y aunque Margari esta razonando las cosas, me parece que si no le hubiéramos advertido de que diese explicaciones seguiría sin dar demasiada información. Por cierto Maca, vuelvo a advertirte que espero que esto no sea una actuación o un impulso; el que avisa no es traidor.

Notas de juego

Voto a Margari

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27/06/2016, 13:27
Ana

Margari o Macarena. Ana solo podía pensar en ellas. ¿Una de ellas era culpable? ¿Las dos? ¿Ninguna? No lo sabía, aunque las dos le daban mala espina, y no podía evitar pensar que si ambas eran inocentes los lobos se estaban frotando las manos pues eran esos dos nombres los que más salían. No quería arriesgarse a elegir ninguna de las dos, pero si no se acababa el debate entre ellas iba a durar siempre y los lobos solo tendrían que repartir votos para que ese debate durara siempre o lograran salvar a uno de los suyos sacrificando a una de las dos, la cual ninguna de ellas agradaba a Ana.

-Di mi lizta al inisio y no me cuesta darla de nuevo. Sospecho sobre todo de Margari, Macarena, Sunny y Daniel por sus cambios tan repentino', y en menor medida- aunque también algo- de Pedro, y digamo' Natalia, pero ésta sobre todo es por fiarme del instinto de algunos de los que me fío. En cuanto a quien voy a votar hoy, aunque no me gusta seguirle el juego a Macarena, voy a tener que elegir entre ella o Margari, porque si no vamos a estar toda la eternidad con ezta disputa y eso no ayuda. ¿Cual de ellas? Casi que me da igual, pues sospecho de ambas ya que cada ves que habla la una o la otra me dan gana' de votarla, y solo zabiendo cual de ella' es loba- si alguna lo era- podremo' actuar en consecuencia y encontrar al rezto. No obstante, voy a seguir mi instinto de ayer y seguir con Margari, que me ha paresido ma' preocupada en no cae' mal a los dema'- Macarena se había ganado enemigos emperrada en acusar a alguien de esa forma, Margari había sido demasiado conciliadora para su gusto y votar a alguien para salvarse ella le parece muy poco noble a Ana- y que ezté tan convensida de la inocencia de Macarena zin siquiera sospechar de ella ni un pelo me lleva a pensa' que su estrategia es la decir "os lo dije" si cae Macarena y no quedar como la mala.

Dejó una miga de pan, aunque hubiera dejado dos, una para cada una, muy gustosamente.

Notas de juego

Voto a Margari.

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27/06/2016, 13:30
Margari

Tenía que pasar - piensa Margari al recibir su tercer voto. 

- Entiendo vuestros votos. Yo en vuestro lugar estaría pensando exactamente lo mismo, que es o ella - señala a Maca - o yo. Pero no sé cómo hacer para que aceptéis que ni Macarena ni yo somos lobos. Ana, es que no puedo sospechar de ella. Sé que no es un lobo. El quid está en la segunda noche en la que no murió nadie... 
Os he pedido y os sigo pidiendo que ignoréis esta pelea entre nosotras dos porque nos retrasa en el cometido real. Y yo debería haber hecho lo que dije e ignorarla, pero si dejo de defenderme os parecería que no tengo respuesta y me acabaríais acusando igualmente.
El que muera Macarena o que muera yo, encima durante el día, es lo peor que nos puede pasar a los humanos. Porque el día que muera una de las dos desembocará en otro día en el que iréis a por la otra. Y mientras tanto, en las respectivas noches, los lobos atacarán a otros dos humanos. Resultado, 4 humanos menos y los lobos sin mancharse apenas nada. 

Y no sé que más puedo hacer para convenceros...

 

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27/06/2016, 13:49
Natalia

-Yo lo siento mucho, pero hoy no voy a centrarme en el Maca-Marga. Es en Maca en quien más confío de las dos, pero lo que acaba de decir Marga me ha dejado un poco loca. Además, Pedro me da demasiado en la nariz. 

Notas de juego

Voto a Pedro

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27/06/2016, 14:06
Susana

Margari, precisamente hay gente que en algún momento ha sospechado de Maca porque si fue tentada pudo haber aceptado. Es decir, que el hecho de que ella fuera tentada y lo contara, no demostraría al 100% que sea inocente, algo a lo que sin embargo tú te estás agarrando sorprendentemente. No sé si te basas en algo más para decir que sabes que Maca es 100% inocente, me gustaría saberlo, ya que ese argumento que usas por sí mismo no es muy válido... Y no precisamente porque sospeche de Maca, sino porque algunos podemos pensar que lo sabes porque tú eres lobo. 

 

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27/06/2016, 14:19
Margari

- No me baso en eso Susana. Si fuese así, diría que sospecho que es humana. Os estoy diciendo que lo sé, y no porque yo sea un lobo. En su momento yo creí a Maca cuando dijo que había sido tentada y lo habia rechazado. Pero ahí sólo lo creía. Mi certeza vino después. 

Si acabo en el hoyo por vuestras manos, por favor, no vayáis a por ella después. Parad ahí. Si muero, vais a descubrir que no soy una loba y yo estoy diciéndoos que ella no lo es. ¿Qué sentido tendrían mi comportamiento?.

Tenemos que centrarnos en una tercera persona de la que todos sospechemos e ir a por ella.

 

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27/06/2016, 14:24
Julia

Yo también estoy por orientar mi voto entre Macarena y Margari, pues sospecho que de otro modo esta guerra seguirá abierta mañana y nos impide encontrar información más allá de las acusaciones y defensas en torno a esto. Confío en que la muerte de una de ellas pueda arrojar información.

Lo que me hace sospechar de Margari es como ya dije, el sacar balones fuera y proponerme como alcaldesa igual que hizo Ramón. La verdad es que muchas de las cosas que ha planteado Macarena como señales de posible lobo, las creo también atribuibles a explicaciones alternativas, en la línea de lo que ha explicado Dante. No obstante, volveré a repasar todos los argumentos de Maca. Por otro lado, también me ha llamado la atención algo que ha señalado Ana, y es el hecho de que Margari crea inocente a Maca. ¿De verdad no tienes sospechas de ella después de todo lo que está diciendo sobre ti?. Porque yo sí he tenido dudas de la verdadera identidad de Maca. Y se me ocurre que cuando uno tiene segura su inocencia, al menos se te pase por la cabeza pensar que alguien que te acusa tan firmemente y esté equivocado, pueda ser lobo. No te digo ya estar segura de ello, pero sí al menos planteártelo. Por oro lado, lo que ha dicho Susana también tiene mucho sentido, sólo siendo lobo, podrías estar segura de la inocencia de Maca.

Lo que me hace sospechar de Macarena es su seguridad absoluta sobre la personalidad de Margari, que aún no atino a explicar, y si esa tremenda seguridad está basada sólo en los argumentos aducidos, yo no podría estar tan segura como ella defendió de que Margari sea lobo. A ello le uno la posibilidad de que Macarena sea una loba tentada, pese a que ella dijo haberlo rechazado. Pero si es cierto que lo rechazó, la veo tan centrada desde el principio en su teoría de que Margari es lobo, que creo que corre el riesgo de ver sólo aquellos datos que encajarían en su teoría y estar pasando por alto otras informaciones relevantes. Al final en la práctica todo esto nos está consumiendo muchas horas de debate e impide centrarnos en otras cosas y no sé si puede ser una estrategia. Macarena tenía inicialmente mi confianza, pero ahora lo que me genera son muchas dudas.

Voy a dar un margen de tiempo, para escuchar más opiniones, pero con el fin de parar este duelo, lo más seguro es que vote entre una de las dos, porque sobre otra de mis sospechosas, Natalia, no lo tengo tan claro como para darle mi voto.
 

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27/06/2016, 14:39
Javier

La mañana del nuevo día amanece con noticias aciagas. Aquél poseedor de los dones divinos ha caido ante los siervos del oscuro. Y por partida doble hemos de llorar, pues junto a él calló su amante.

Y sumado a las trágicas nuevas, el sopor estival me ha mantenido out en mi tienda durante la gran mayor parte de este dia de la infamia, impidiéndome participar hasta ya caido el sol sobre el horizonte.

La discusión se encuentra ya largo avanzanda cuándo por fin consigo unirme al grupo así que, tras repasar el vídeo del día de hoy y enterarme de todos los puntos del debate, dispongo sin preámbulos a exponer mis opiniones.

- Ya que no he podido intervenir con anterioridad, por favor permitidme explicar mis impresiones con cierta extensión: -

- Compruebo con temor que el debate de hoy se ha polarizado. El asunto Macarena-Margari es el que ha ocupado la gran parte de las conversaciones y opiniones, mientras que otras acusaciones y sospechas han pasado a quedar en segundo plano. -

- Éste hecho podría no resultarme tan preocupante si tuviese datos feacientes de que en la persona de una o ambas se encontrase un siervo del maligno. Lamentablemente, y ya incluso antes de llegar a las últimas intervenciones de Margarí, una idea que no se planteaba se me pasó por la cabeza ¿Qué ocurriría si ambas fuesen humanas? Pues bien, evidentemente que los lobos se anotarían el mejor tanto de su historia de felonías, ya que a la caída de una le seguría la de la otra. -

- Personalmente tengo sospechas de ambas. Por supuesto. Lo mismo que de muchos y muchas de los demás y que enumeraré en breve, mas en esta hora también tengo a bien evaluar el famoso concepto de riesgo-beneficio. Tengo motivos para confiar también de ambas, por lo que votarlas sería un riesgo. Sumo a ésto que de caer una de ellas y ser inocente, caería después la siguiente. ¿cuáles son el riesgo y el beneficio entonces? La probabilidad base de que ambas sean Humanas en este momento es del 60.4%, de que una sea loba del 21.4% y de que ambas sean lobas del 3.2%, pero de caer una, la probabilidad de que la otra fuese juzgada al día siguiente es prácticamente una certeza. Por tanto comparo en la balanza un riesgo mayor del 60% contra un beneficio menor del 25%. Pues bien, sumo a la balanza los argumentos vertidos por ambas, y sinceramente no me compensa el riesgo como para votar a ninguna de ellas. -

- Y es este hecho matemático el que me ha llevado a plantearme ¿quién se beneficiaría de estos números? Los lobos. Se que el razonamiento es un poco convoluto, pero me ha dado mucho que pensar. Como digo, no votaré hoy ni a Margarí ni a Maca, y mi hilo de pensamientos se dirigía sobretodo por la línea que ha marcado Dante pues, a pesar de ser paralela al tema central de hoy, la veo mucho más útil que la eterna discusión entre estas dos chicas. Y siguiendo una línea similar he buscado entre las actuaciones de hoy a quienes promovían y pedían una resolución a dicho conflicto, ya que de producirse, y de ser ambas humanas como he expresado antes, dicha resolución sería el golpe maestro lupino. Daniel ha abogado por dicha resolución, y de él sospecho ya desde días atrás como ya menté con anterioridad. Pero también me ha sorprendido ver a Ana promover tan activamente dicha resolución. Alguna sospecha tenía ya sobre la chica, y esto me genera alguna más, pero me temo que de nuevo el pragmatismo me pida cautela y no sabría si votarla hasta haber evaluado bien su progresión futura. Y ahora mismo veo que me he pisado con Julia, de quién también escucho con cierta sorpresa su interés por zanjar ya el conflicto, peto tampoco tengo otro posicionamiento claro frente a ella. -

- A otros se les nota también proclives a buscar una resolución a dicho conflicto, pero de momento no lo han hecho de forma tan activa, aunque como mentaré en breve, la manera de uno de ellos la veo más sospechosa aún que la de los mentados anteriormente -

- Respecto a las sospechas sobre Natalia, opino como Dante, mas no estoy tan seguro como él. Creo que Natalia es un Lobo, uno muy listo, pero es más una corazonada que algo tangible, así que te pido disculpas Natalia por la insinuación si es que no es así. Las corazonadas son irracionales y no las puedo explicar. Pero por eso mismo, tampoco voy a votarte. -

- De confianza me resultan Susana, Hermión y Dante. También Sunny aunque en menor medida. Con Pedro tengo un conflicto por algunos comentarios vertidos por Ramón en su día, pero sigo sin tener nada concluyente y sigo opinando que tiene aportaciones constructivas. Sergio ha ganado hoy muchos puntos en mi libro de confianza. Lo he visto despierto y con interesantes ideas.

- Por último, Pancho. Quien ha estado ausente en la práctica totalidad del día y dijo poco cuando intervino. No me fío de él,  pues como menté ayer no me deja impresion alguna en sus intervenciones. Además, en su breve intervención también incitó hoy el foco de nuestra mirada contra el conflicto Macarena-Margarí de forma proactiva. -

- Es por tanto que, en esta hora, y con lo expuesto, mis sospechas del día de hoy se centran sobretodo en Pancho. En menor medida en Daniel y Ana, y por último en Natalia. Aún queda algo de tiempo antes de que se ponga el sol, y quiero pensarlo bien y dar margen de defensa y palabra a quienes he mentado hoy, o a quien quiera rebatir lo dicho, antes de pronunciarme definitivamente. -

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27/06/2016, 14:42
Margari

Margari escucha atenta a la conversación de Javier, quien le pisó mientras terminaba de hablar antes. La nube de probabilidades y números, sumada a su palabrería le hacen perder el hilo un poco pero cree que la idea va en la línea de lo que ella venía defendiendo. 

- Gracias Javier. Ha merecido la pena esperar a tu intervención. 

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27/06/2016, 15:50
Macarena

Propongo que voteis todos ya y nos quedemos para el final Maragari y yo y finalmente susana. Así los lobos no podrán escaquear su voto. 

Ya no creo que haya más acusaciones que las que han habido, ni más defensas que las que han habido. Así que si vamos a salir o Margari o yo, es necesario saber ya vuestros votos para que cuando una ya esté sentenciada, los lobos no camuflen sus votos votando a otro con un solo voto.

Si no me he explicado bien, lo vuelvo a exponer.