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También es un poco de 'ahí tenéis eso si de verdad queréis hacer algo' porque me hace mucha gracia recibir cada cierto tiempo MPs de gente que se ofrece a colaborar con la web y que luego, cuando pido algo concreto, se vean rodar las balas de hierba de los westerns. 

En ese sentido las pieles por encima del Bootstrap son una buena idea porque cambian la dinámica del habitual (pero ineficaz):

Umbriano: Hey! Cómo me mola Comunidad Umbría! Quiero ayudar! Qué puedo hacer?
Chemo: Ahora no se me ocurre nada. Te aviso cuando surja algo.
(...pasan semanas o meses...)
Chemo: Hola Umbriano. Nos vendría bien que alguien hiciera X. Qué te parece?
(se ven rodar balas de hierba)

al mucho más eficaz:

Umbriano: Hey! Cómo me mola Comunidad Umbría! He hecho esta piel nueva. Espero que os guste.

En otras palabras, cambia el tempo de reactivo a proactivo y permite que la gente dedique tiempo a esto cuando está motivada y no más adelante (cuando se les ha pasado la ilusión y por tanto ya no lo hacen). "Rascando cuando pica", que decía Eric Raymond, y todo eso.

Algo parecido se podría hacer con otros aspectos de la web y no sólo con las pieles. Supongo que lo habréis hablado alguna vez.

Hemos, hemos, algún día tendremos una API. De verdad de verdad de la buena.

A ver, los iconos... vosotros en vuestro skin podéis cambiar los que queráis, y el resto dejarlos como están, y listo... :)

De todas maneras cuando chemo haga ese manual seguro que os pone lo que es cada uno :p

Exacto Sergut. Has pillado perfectamente la idea de por donde vamos. En realidad es una idea que tenemos desde hace años, pero el problema es encontrar tiempo para activar la base. Ahora parece que vamos a tener un punto por el que comenzar. Y a partir de ahí la cosa será como dices (o seguirá igual, pero al menos lo habremos intentado).

Fuentes no, fuente. El botón que te deja ver y editar el código HTML que el CKEditor esta generando. Muy útil para cuando se pone a hacer cosas raras. Es un botón del Toolbar se habilita como el resto. Es añadir 'Source' en el config.js, linea 10.

Javi, eso ya pensaba hacerlo. Es muy útil para los que sabemos cómo maquetar el texto. Pero había otros que hablaban de poder añadir diferentes fuentes de letra, y eso no creo que lo implemente.

Bueno, como todos, estoy encantado y deseando que la nueva web aparezca como beta para probar.

¡Pero el "brown bouncing" de Chemo ha sido ÉPICO!

Jajaja, que cierto, yo por mis entornos lo había escuchado como "brown dispatching", pero si, es lo que tiene ser el capataz XD

Hemos, hemos, algún día tendremos una API.

En serio? De verdad de la buena? Mira que cuando leí el hilo por primera vez [jodidamente estaba con una especie de rediseño del notificador de umbría para Android para poder leer las novedades en el móvil, suerte que no le dedique demasiado tiempo XD] no quise preguntar por eso de no molestar: todos agradecemos el trabajo que estáis haciendo y preguntar sobre “cosas” a veces pone más presión a un equipo que está haciendo un trabajo magnífico. Con esto de la API uno va a poder hacer cosas para ayudad a la comunidad ^^. (Sorry por lo de los iconos, pero yo en potochop soy nulo)

Sí, es en serio... pero en serio de los de Umbría. Tenemos muchas ideas (y algunas muy buenas) pero hasta ahora hemos estado hibernando por motivos ajenos a esta web. Mi intención ahora que he despertado del letargo es dejar atadas el máximo número de cosas y asegurarme de que esta web aguante otros 15 años. Y para eso el mejor camino es una API que permita a otra gente innovar y crear sinergias.

Pero para que haya una API primero tiene que haber un código base estable. Y no es el caso. Estamos arrastrando un código que tiene 17 años, basado en framework propio que en su momento moló pero que ahora es de risa comparado con la tecnología actual. Así que un paso previo a la API será la migración de código a otro framework (Symfony2 para ser exactos). 

Y eso va después del rediseño. 

O sea, que aún falta bastante para cumplir los 'milestones'. Porque vamos a ir paso a paso para no sobresaturarnos y dejarlo todo a medias como nos ha pasado otras veces por exceso de ambición.

1. Web beta con rediseño

2. Migración del código

3. Revisión de fallos e integración

4. Publicación de la API

Si esto fuera un negocio y nos dedicasemos al 100% podría establecer tiempos y entregas, pero al ser un hobby y depender de nuestro propio tiempo libre (y ganas) pues es imposible saber cuando estará todo listo.

Sobre la presión: yo creo que hablo en nombre de todos los capataces cuando afirmamos que pasamos de ella. Entiendo que haya gente que pregunte por los tableros, los talleres, el chat en 3D con furcias y casinos... pero no puedo contestar nada porque no quiero mentir. No sabemos plazos. Aparte de eso la mayoría de la gente pregunta sin intención de estresar, por simple curiosidad. Sí que es cierto que algunos lo lanzan en tono ofendido, como si se les debiera algo (y curiosamente este tipo de usuario quejica suelen ser de los que ni siquiera tienen carné umbriano). Pero a mí no me molestan. Desde que soy padre (e incluso antes, porque ya voy peinando canas) he aprendido a diferenciar una exigencia legítima de una rabieta de niño pequeño ;) 

Vale. Llegado a este punto, y antes de que me estalle una vena del cerebro, me gustaria que me aclaraseis unos conceptos:

- Skin. Su traducción literal el piel pero, ¿que aplicación tiene en la web?

- Iconos. Son más chulos que simples y anodinos botones pero hay demasiados en el listado presentado y no entiendo si son mejores que simples y anodinos botones.

- API. Podeis decirme que es o para que vale.

Reconozco mi total incultura en estas cuestiones metafisicas y que me suenan a chino. De nuevo, y por si no ha quedado claro, gracias a todos los que haceis posible esta web.

Skin seria el 'aspecto'. Si has jugado a algunos videojuegos 3D, ya sea de acción o de MMORPG, verás que algunos permiten cambiar 'skin' a los personajes, es decir cambiarles el aspecto completamente, vestimenta, cara, sexo, raza... pero en realidad es exactamente el mismo personaje.

Pues aplicado a una web, lo mismo, cambiara para parece runa web seria de trabajo, una de noticias o una steampunk o de terrores Chulhtianos, pero será en realidad la misma Umbría.

el chat en 3D con furcias y casinos

Chemo, ¿cuántas cervezas, remolachas o coches quieres para anteponer esto a lo demás? ¡Lo pago! :P

Bromas a parte, hay cosas que como a Martin me causan curiosidad pero de las que no entiendo ni papa, porque de lenguaje de programación o lo que sea que estéis hablando (a mí me suena todo a lengua de Mordor) -10% :S

Así que me uno a las dudas de Martin y, aún con el riesgo de parecer tonto "más vale preguntar y parecer tonto una vez que no preguntar y ser tonto toda la vida", pregunto:

Fuentes no, fuente. El botón que te deja ver y editar el código HTML que el CKEditor esta generando.

¿Esto para qué serviría exáctamente? Creo que me hago una idea, pero prefiero preguntarlo y bueno, si hay que aprender algo se aprende si no es muy complejo :S

Vale, lo del skin ya lo entiendo XD

Gracias Veldrin.

Skin seria el 'aspecto'. Si has jugado a algunos videojuegos 3D, ya sea de acción o de MMORPG, verás que algunos permiten cambiar 'skin' a los personajes, es decir cambiarles el aspecto completamente, vestimenta, cara, sexo, raza... pero en realidad es exactamente el mismo personaje.

Pues aplicado a una web, lo mismo, cambiara para parece runa web seria de trabajo, una de noticias o una steampunk o de terrores Chulhtianos, pero será en realidad la misma Umbría.

Vale, entiendo el concepto. Sin embargo, no entiendo la necesidad de implementar esos cambios en el aspecto de la web en lugar de otras cosas. Pero vivimos en Chemocracia y no soy quien para cuestionar los designios del Chemiurgo :)

Que suerte los que no posteáis desde el trabajo, que no tenéis que andar mirando a vuestra espalda y dejar posts a medias, porque Umbría 'canta' como una almeja... XD

Ese es el principal uso del skin. Lo demás es gusto personal.

Que suerte los que no posteáis desde el trabajo, que no tenéis que andar mirando a vuestra espalda y dejar posts a medias, porque Umbría 'canta' como una almeja... XD

Ese es el principal uso del skin. Lo demás es gusto personal.

Aja, entiendo eso. Y no es que en el trabajo pueda postear tranquilo... Tambien tendria que mirar por encima del hombro aunque estuviese leyendo a Quevedo. Vale, pillado.

Una API es una librería que permite a otros programadores comunicarse con una aplicación sin necesidad de saber como funciona internamente. Así alguien puede crear añadidos que interaccionen con la aplicación principal pero sin necesidad de tocar nada dentro de la propia aplicación. Lo que hizo Javierrivera2 para el notificador sería un ejemplo de uso de la API. Solo que Javierrivera2, al no haber API, hackeo directamente la web interpretando los mensajes del navegador (Javi es mucho Javi).

Iconos: es cuestión de gustos. A ti te gustarán los botones pero a mí me gustan los iconos. Imagínate a la derecha, debajo de tu avatar, un montón de botones con texto. Yo ya pagué mi deuda con la sociedad usando aplicaciones en los 90. Ahora quiero cosas bonitas.

Vale, entiendo el concepto. Sin embargo, no entiendo la necesidad de implementar esos cambios en el aspecto de la web en lugar de otras cosas. Pero vivimos en Chemocracia y no soy quien para cuestionar los designios del Chemiurgo :)

Eso es cierto. Pero como soy un dictador carismático aunque haga lo que me dé la gana te explico mi postura ;) La web tal como está ahora no funciona bien en móviles. Eso es un hecho, no una cuestión de gusto. Y hacer cualquier cambio serio en ella también es un problema porque el diseño es caótico (hecho a seis manos y con más improvisación que coordinación). Eso también es un hecho.

Por lo tanto el tema visual dificulta el avance de los temas realmente serios (tableros, chat, fichas de personajes ¡ha dicho tableros!). 

Así que la conclusión es sencilla: hay que repasar el aspecto visual y, por lo tanto, aprovechamos para implementar una idea que teníamos de hace años. Porque además esa idea pueda abrir una serie de mejoras que los quizás alguno de vosotros no comprenda pero son muy importantes.

Vosotros tranquilos que estáis en buenas manos... bfff....hahaha... perdón...

- Skin. Su traducción literal el piel pero, ¿que aplicación tiene en la web?

Para la gente de tu edad se podría decir "lo del winamp", ;-) pero Salmakia lo explicó de forma muy clara en la primera página: "Yo iba a decir "pero es que este diseño ya me gusta" cuando Mallister me ha advertido de que me puede hacer un skin de culos. O sea, voy a poder navegar por Umbría, postear, Matar Trolls... todo con un fondo de culos. Lo compro".

- API. Podeis decirme que es o para que vale.

Es una cosa de programadores. Ni caso. ;-)

el chat en 3D con furcias y casinos...

Jjajajajajajajajajaja.... XDDDDDDDDDDD  

Eres un cachondo Chemo, jajajaja... Como me he reido con la tontería. 

Vosotros tranquilos que estáis en buenas manos... bfff....hahaha... perdón...

jajajajajaja..... XDDD

Nada, nada... Lo que tu digas Gran Jefe.  ;-P  jejejeje...

Después de hacer los cambios tendríais que hacer un tutorial de como funciona los nuevos botones y demás para incultos informáticos como yo y demás... XP 

Vale, a ver si lo he pillado correctamente.

Skins: Mejorando el aspecto visual se puede agilizar y mejorar la carga de la pagina en dispositivos moviles, tabletas, etc. Además permite que aquellos de nosotros que visitamos la página en horas de trabajo, mejoremos nuestras posibilidades de disimular ante miradas indiscretas :)

Iconos: Mejora similar a la anterior.

API: Herramienta de programación para trabajar en la tripas de la web sin problemas.

Que conste que, aparte de la chufla, agradezco la rápidez y claridad de las respuestas, asi como las explicaciones que me das, Chemo. Es solo que, a veces, cuando no entiendo algo, me bloqueo.

Gracias de nuevo.

Para la gente de tu edad se podría decir "lo del winamp"

Sergut, eres un cabronazo.

Skins: Mejorando el aspecto visual se puede agilizar y mejorar la carga de la pagina en dispositivos moviles, tabletas, etc. Además permite que aquellos de nosotros que visitamos la página en horas de trabajo, mejoremos nuestras posibilidades de disimular ante miradas indiscretas :)

Sí y no (creo).

El rediseño a nivel de programación interna de la web va a permitir, entre otras cosas, (a) "agilizar y mejorar la carga de la pagina en dispositivos moviles, tabletas, etc", y además, como guinda en el pastel, también (b) un sistema de pieles que permitirá cambiar el aspecto de Comunidad Umbría, sea para poner culos para Salmakia, sea para "que aquellos de nosotros que visitamos la página en horas de trabajo, mejoremos nuestras posibilidades de disimular ante miradas indiscretas". Eso es el "sí". El "no" es que ambas cosas son independientes y una podría ocurrir sin la otra (aunque la primera facilita mucho que ocurra la segunda.

El rediseño interno es necesario para facilitar mejoras futuras. Sospecho por las palabras de Chemo que Comunidad Umbría es como una casa hecha a trozos, que cada vez es más difícil añadir una parte nueva sin que se caiga todo.

El rediseño interno es como poner unos cimientos nuevos y recolocar todas las partes de la casa de forma coherente (en vez de ser retales cosidos): te permite extender la casa a posteriori sin tantos problemas. Por eso las nuevas mejoras aparecen más rápido una vez que la estructura interna es más ordenada y coherente.

Sergut: te voy a contratar como relaciones públicas. Has dado en el clavo. Y ahora sal de mi mente porque quiero pensar en guarradas :P

Sergut: te voy a contratar como relaciones públicas. Has dado en el clavo. Y ahora sal de mi mente porque quiero pensar en guarradas :P

Di que sí. Un tio de casi dos metros, con una perilla mefistofelica y un traje, puede servir muy bien al nuevo orden mundial.

Por cierto Sergut, gracias por las aclariones.

Fuentes no, fuente. El botón que te deja ver y editar el código HTML que el CKEditor esta generando.

¿Esto para qué serviría exáctamente? Creo que me hago una idea, pero prefiero preguntarlo y bueno, si hay que aprender algo se aprende si no es muy complejo :S

 Si no es mucha molestia a mí también me gustaría saberlo, ya que no sé si se refiere a que directamente se podría trabajar con HTML :/

Exacto, significa precisamente eso, que se pueda editar el código html que genera el CKEditor.

Y Sergut, deja de sacar los colores a la web eh?

^^

Eyra, sí, se podría escribir directamente en html, pero eso no quiere decir que se pueda hacer cualquier cosa, ya que el código se revisa (el ya mencionado sanitizer) y se obvian todas las etiquetas no permitidas.

Otra cosa más que estáis dándole vueltas sin razón. Los iconos. No se está "perdiendo el tiempo" con ningún icono. Simplemente se han cogido los iconos que tenemos desde hace años y los hemos puesto en un solo fichero. Cuando se puedan crear skins, una de las opciones será cambiar estos iconos, y una manera sencilla será simplemente modificar ese fichero respetando la cuadrícula que ha mencionado antes Chemo.

Todo el tema del rediseño externo/interno lo ha explicado sergut requetebien, que para eso es un muchacho muy listo. Umbría está hecho a cachos, e incluso en la nueva web arrastramos buena parte de los "cimientos" viejos. Hay cosas que se pueden apañar bastante bien, pero cuando algo implica tocar esos cimientos... es un rollo.

Tersoal y Unai: Gracias ^^

Creo que ya entiendo lo que implica... más o menos ¬__¬

Todo el tema del rediseño externo/interno lo ha explicado sergut requetebien, que para eso es un muchacho muy listo. Umbría está hecho a cachos, e incluso en la nueva web arrastramos buena parte de los "cimientos" viejos. Hay cosas que se pueden apañar bastante bien, pero cuando algo implica tocar esos cimientos... es un rollo.

Suena a mezclar la paleontología con la informática, sep :S

Suerte y gracias por y con el curro :D

Los iconos. No se está "perdiendo el tiempo" con ningún icono. Simplemente se han cogido los iconos que tenemos desde hace años y los hemos puesto en un solo fichero. Cuando se puedan crear skins, una de las opciones será cambiar estos iconos, y una manera sencilla será simplemente modificar ese fichero respetando la cuadrícula que ha mencionado antes Chemo.

Aaah... Bien, entendido. Muchas gracias y mis más sentidas disculpas si mis ignorantes comentarios han molestado a los capataces o a sus goblins. Ya me queda claro por donde van los tiros de esta renovación.

Gracias a todos.

Sip.... Coincido con Martin, gracias compañeros. ^_^

Sergut: te voy a contratar como relaciones públicas. Has dado en el clavo. Y ahora sal de mi mente porque quiero pensar en guarradas :P

Juas!!! jajajajajajajaja..... XDDDDDDDDDD

A Sergut habría que hacerle un monumento.... jajajajaja.... XD 

Cuando se pierda el tiempo con iconos lo sabréis :D

Sergut: te voy a contratar como relaciones públicas. Has dado en el clavo. Y ahora sal de mi mente porque quiero pensar en guarradas :P

Umbrianos, he visto cosas en la mente de Chemo que no creeríais. Fantasías ardientes que harían enrojecer a las peores listas de cracked.com. He visto iconos [CENSURADO POR LOS ADMINISTRADORES] en la oscuridad cerca de la página de acceso de Comunidad Umbría. Necesito hacer algo para que todos esos momentos se pierdan... para siempre... como lágrimas en la lavadora.