Foro

Muchas gracias. Eso ayuda mucho.

Todo esto me recuerda a cuando mi grupo de amigos entramos en umbría, entramos cinco, al mes y medio, más o menos, sólo quedábamos dos.

Debido al acoso y derribo de un grupo de usuarios en estos foros una persona muy cercana a mi sufrió algo parecido a acoso y fue tratada de intensita, incluso llegando a insultarla. De manera desmesurada fue ridiculizada hasta con memes por un grupo asqueroso de usuarios que, como no, por este hilo han comentado también, como si fueran uno, con la misma opinión y como si fueran un grupo de abusones.

La única medida que tomamos fue hacer una lista con los nombres y evitarlos en partidas. Os recomiendo hacer lo mismo e ignorarlos.

 Primero que nada, me uno al grupo de gente que te aplaude, Xilvara, por haber dado la cara y expresado lo que sentías antes y ahora.

 En segundo lugar, aunque tal vez no tenga importancia para muchos, yo también quisiera disculparme por todo esto: aunque muchos ya me han dicho que no es así, yo sigo pensando que parte de la culpa de todo esto, por más pequeña que sea, también es mía por haber apoyado a Xilvara con lo de filtras las imagenes: siendo específicos, cuando me comentó haber visto conversaciones que rompían las reglas de los casto-negros le dije que podía comentar el asunto a los directores con las fotos correspondientes y que ya ellos vieran que hacer. Nunca imagine que eso desencadenaría en esto, y por eso lo lamento. Supongo que a todos se nos fue de las manos el asunto.

Xilvara: ole tú.

Las disculpas sobran. Para mí hiciste lo que tenías que hacer. Si luego los demás lloran, no han dormido o han sufrido ansiedad porque les has destapado que en tres partidas, no una como se pensaba, estaban haciendo trampas: que no lo hubiesen hecho.  Mira que fácil

Soy dura? Sí. Si cada vez que pillo a alguien robando en mi trabajo y le dispongo en manos de sus superiores para que hagan con él o ella lo que tengan que hacer, se me ponen a llorar (que lo hacen y te suplican y te dicen que es la primera vez) les estaría encubriendo como todos los que "no han estado involucados en nada" y sería su cómplice. Si a alguien le pica, ya sabe... que ajos coma.

En mi caso, ya se con quien no jugar y por favor, apuntadme para no jugar conmigo los de la pataleta.

No voy a borrar mi cuenta y crearme otra por mucho que me lo hayan recomendado. Yo soy Monet Vobiscum pese a quien les pese, y no volveré si esta cuenta se me es eliminada. Soy una persona que busca solucionar el problema que el acosador creó. Y una vez que todo esto termine, veré si quedarme en la comunidad o si partir.

No tengo nada en contra tuya por así decirlo, porque después de lo que te he leído en este hilo... pero si tengo curiosidad por tus palabras al final del párrafo. Espero que no nos dejes en ascuas ya que el valiente que os dejó con el culo al aire ha dado la cara, espero que digas si te vas o te quedas. Ya es curiosidad malsana por seguir el hilo.

Edito: EnderScroll y Xilvara, no os sintáis mal por esto. Se lo que es pillar robando a alguien por primera vez y lo mal que se pasa. A mis ojos, ambos habéis hecho lo correcto. Los tramposos que metarolean, montan dramas y han sacado todo esto a la luz para que "se os castigue" son otros. 

Sinceramente, me gustaría coincidir con ambos en una partida, para ver si el tipo de roleo que tenemos es el mismo, porque personas como vosotras, merecen la pena tenerlas al lado.

Ender, no tienes que disculparte. La decisión fue mía.

Los tiempos cambian y las aguas se calman, Xilvará, serás mas veterano que yo pero...Me alegra que soluciones todo

*Uff*. Creo que me equivoque de monólogo . En fin, creo que ya deben cerrar el hilo.

¡Qué plot twist!¡Qué desenlace tan satisfactorio! XDDDD

Tú tampoco tienes que disculparte, hiciste lo que debías. Tu decisión fue hacer lo correcto, avisar de que se estaban haciendo trampas. Además en un chat al que por lo visto podía entrar todo el mundo. Así que ni privacidad vulnerada ni nada.

Como persona que dirige en ocasiones partidas que requieren discreción, yo agradecería mucho que me avisaran si algo así sucediese en mi partida. Ojalá que si se da el caso haya alguien que tome tu ejemplo. Como han dicho por ahí, este hilo sirve para tomar nota de a qué tramposos no aceptar en partidas de este tipo. 

Y muy bien por dar la cara, no tienes por qué esconderte. Los que han incumplido las normas de las partidas han sido otros.

Igual me expresé mal con el anterior post en este hilo. Cuando dije "grupo asqueroso" no me refería para nada al grupo que ha creado el hilo, sino al otro grupo que ha contestado, "ellos supongo que se darán por aludidos" y sino mejor que mejor. 

Quiero aclarar que no me refiero con "el grupo que ha contestado" a todos los que han discrepado sino a los integrantes de cierto grupo que siempre contestan en manada como si no tuvieran criterio propio.

Yo por mi parte te agradezco las explicaciones, Xilvara, aunque creo que deberías de haber solucionado el problema y reclamar a quien corresponda antes de difundir mensajes privadas con todo lo que eso ha conllevado. Aunque la imagen en la que yo aparezco ni siquiera salgo mal parada, me hubiera gustado que me hubieras dejado al margen ya que yo no estaba implicada y en este caso el contexto de la conversación sí está malinterpretada.

Dicho esto, también mencionaré que en algunos puntos que dijiste estoy de acuerdo contigo y también aclararé que en las votaciones que se hicieron contra ti en la partida de danganronpa fue algo de último momento y que en mi caso sólo respondo de mi voto y la de Miike. Mi idea inicial no era votarte ya que resultaba sospechoso pero hubo una petición en la escena de los lobos de que votáramos por ti al final se hizo y a su vez yo se lo pedí a Miike, sin ninguna clase de metarol. 

Desde el comienzo del hilo he estado con ganas de comentar, sobre todo teniendo en cuenta que fui yo quien puso el susodicho negativo a uno de los user de las capturas (hasta donde sé, sobre este tema, es el único que se ha puesto), pero intenté mantenerme al margen. Ahora veo que es una tontería, sobre todo después de ver la valentía de Xilvara al dar la cara, quien tiene todos mis respetos.

Soy la máster de una de las partidas afectadas por el metarol, un acto antideportivo que condeno porque le quita la gracia a las partidas, sobre todo las que justamente consisten en mantener la boca cerrada y jugar con el misterio, hablando en plata. Xilvara me mandó las imágenes, las cuales a día de hoy le sigo agradeciendo, en un momento donde estaba ausente de CU, un tema que no tiene ahora mismo nada que ver con el caso pero que se usó como "respuesta" al carisma.

Como puse en el negativo en las capturas que me mandaron, que son justamente las últimas 14 que ellos mismos dan como “IMÁGENES REALES”, se puede ver cómo hacen metarol, intentan convencer a terceros de estrategias e insultan a jugadores. Esto último preferí no añadirlo aunque lo mencioné en las capturas del negativo porque no quería que se volviera una lucha personal, y me ha sorprendido bastante que hayáis sido vosotros mismos los que las enseñéis al público.

Porque no, no entiendo el motivo de este hilo. Os quejásteis de que distribuían las imágenes y que “mentían” sobre ellas cuando vosotros mismos habéis filtrado todo lo que había a toda Umbria, demostrando que el negativo y el motivo de las filtraciones eran ciertas, así que incluso ha sido contraproducente para vosotros.

Por mi parte, aunque lo sabes Xilvara, no puedo más que darte las gracias por avisarme de las trampas que hacían algunos users del grupo. Sé que te equivocaste en alguna forma de llevar las cosas, pero al final el motivo de todo esto era hacer justicia y poner fin a una práctica que jodía la experiencia de todos aquellos que simplemente querían disfrutar del rol.

De nuevo, gracias.

ESPECTACULAR. Esto se ponía mejor y mejor, surrealista y bastante absurdo. Ya me había hecho el día cuando... ¡¡¡Apareció el infiltrado!!! Casi me caigo de culo. Novela completa. Gracias a todos.

Gracias, Carlas.

Aunque la imagen en la que yo aparezco ni siquiera salgo mal parada, me hubiera gustado que me hubieras dejado al margen ya que yo no estaba implicada y en este caso el contexto de la conversación sí está malinterpretada.

No lo hice porque no me pareció que quedaras mal. Te citaron directamente y tú respondiste dando largas. Pero sí. Lo siento.

Aprovecho para comentar que Mayuri no hizo ningún metarol en ninguna de las dos partidas.

Hacía tiempo que no veía un tiro en el pie de este calibre. En fin, habrá servido para que cada cual saque conclusiones. Poco más se puede rascar de aquí... 

Mis respetos y elogios, tu honor y sinceridad no tiene comparación.

Xilvara, eres un gran jugador. 

Ostia que giro final. Pues parece que queda claro, hubo trampas (metarol es un eufemismo), hubo un acto justo que fue reportarlo (y bien merecido el negativo).

Y luego hubo como dice Drawin un tiro en el pie tan poco pensado que parece a posta. Sigo con mi teoría de que todo es una performance

Por mi que cierren ya el hilo y lo enmarquen ¡no podía tener mejor conclusión)

Es curioso... Hacen trampas, les pillan y ¿se quejan? ¿Acoso?

Sabéis que en algunos países cortan las manos por robar, ¿no? Sabéis que en un casino, si hacéis trampas, podéis acabar en una cuneta, ¿verdad? A lo mejor a vosotros os parece bien que quiten vuestro número de la lotería, total, es una trampita de nada. No se... quizá soy yo, que vivo en mi mundo, pero si te pillan haciendo algo mal, lo mínimo es pedir perdón, y no al revés.

Xilvara hizo lo correcto, en mi opinión.

Este hilo, pareciera no tener fin.

igual, espero que todo termine en paz,en vez de una Comunidad Conflictiva. Pero que puedo decír yo, solo quiero que corten el tema, y quedemos como que está situación nunca paso, se tomarán las medidas necesarias.  Sería fácil para mí decír, que en mi caso, podría convivir tranquilamente en una comunidad, tóxica y caótica. (Aunque es algo exagerado esas palabras) XD

Vengo de varias comunidades que sufrieron lo mismo, desde páginas dedicadas a Videojuegos Como Foros de Halo, Counter Strike y demás juegos. Esta es la primera vez que me interno en una página de rol. Que me gusto desde que un amigo me dio a conocer está gloriosa página, no quiero que las cosas cambien radicalmente por un tropiezo así.

Aunque el, o los afectados no pensarán lo mismo, yo solo pido el cese de las conversaciones de este tema. (En parte por eso mis post anteriores).

En fin... tengáis buena noche o tarde donde vivan, y un Saludo Caluroso (Haber, si todo ya pasa al olvido en una semana). Aclaro que no estoy favoreciendo a nadie, solo soy 100% imparcial, de mí opinión.

MUcho tex...

Bah, mucho texto pero redactado punto por punto, casi que me enteré de todo. Bueno, yo todavía no sé de que se tiene que disculpar el filtrador, si las imágenes eran públicas, eran de gente haciendo metarrol para trampas (diferente al de planificar una partida o argumento o arreglar cosas entre pjs)  

Sería fácil para mí decír, que en mi caso, podría convivir tranquilamente en una comunidad, tóxica y caótica. (Aunque es algo exagerado esas palabras) XD

Hombre, pues sí... Un poco bastante, teniendo en cuenta que aquí están involucradas cuatro o cinco personas, y en la comunidad somos muchos más y casi siempre va todo sobre ruedas. xDD

Hombre, pues sí... Un poco bastante, teniendo en cuenta que aquí están involucradas cuatro o cinco personas, y en la comunidad somos muchos más y casi siempre va todo sobre ruedas. xDD

Pero los malos somos los demás, Drawn, que no te enteras. ¡Porque no les hemos apoyado!

Y los que dicen que no van a jugar más con estos jugadores, pues ya sabéis. Como si fueran los únicos que se hacen un grupito y sólo juegan entre sí. No les va a doler lo más mínimo. Y si no, multicuenta y a correr.

Pueden justificarse como quieran pero, really...?

...REALLY?

¿Hacer metarol en HLdCN? Y ni siquiera por puntos de internet, literalmente por nada. Lo único que hacen es cagarle la experiencia de juego a todos los demás. Me marea lo intenso y tryhard que hay que ser para tener que hacer trampa en Castronegro, madre mía. Por lo que se ve en los perfiles, les gusta bastante jugar Castronegro. ¿Cuántas partidas habrán echado a perder con este sistema tryhardero que tienen?

Xilvara, olé tus huevos/ovarios/sistema reproductor alienígena por avisar a los directores. Jugadores así matan la diversión en las partidas. Yo personalmente no querría jugar con ninguno en nada que tuviera ni una pizca competitiva. Lo que hiciste estuvo más que bien y con suerte deje advertidos a varios master.

Ale, mi 0.5 sobre el tema. Ojalá les sirva para tratar de no ser tramposos la próxima, aunque seguramente solo pasen a un grupo más seguro.

¡Maravilloso, genial, sorprendente! ¡Qué planteamiento, qué nudo y, sobre todo, qué desenlace con plot twist y revelación del villano/héroe en el último acto!

Nota mental: Evitar Discord

Nota mental 2: Evitar Hombres Lobos de Castronegro

¿Entonces ya no podré volver a enamorarme de Drawnin en un Castronegro? TT.TT </3

Hablando del tema, admiro a Xilvara por su valentía de dar la cara. Y sigo diciendo que el acoso no es justificable. Por otra parte, espero que esto les enseñe algo porque yo también tengo grupos de Discord con amigos y no "comento" las partidas de esa manera. Quienes me conocen, saben que es así. El meta es meta. Lo pintes como lo pintes. Ya la decisión quedará en manos de sus futuros directores. 

¡Maravilloso, genial, sorprendente! ¡Qué planteamiento, qué nudo y, sobre todo, qué desenlace con plot twist y revelación del villano/héroe en el último acto!

Nah, el planteamiento fue confuso y largo. Nudo y desenlace por otro lado mucho mejor. 

Y es una putada hacer una partida de castronegro (o jugarla) y que hagan trampas/compinchamientos. 

Aquí he visto el Síndrome de Netflix, eso de "los primeros episodios son una mierda pero luego mejora". Tampoco me he leído esos muros de texto enteros porque olía a drama griego a kilómetros y ya cuando han empezado a salir nombres... buf.

Hacer algo mal es menos importante que reconocerlo y mucho menos importante que aprender de tus errores.

En lo que a mi respecta, si lo anterior se cumple, borrón y cuenta nueva.

Muchos aquí tienen que asumir lo anterior ya sea en un aspecto o en otro.

Y ahora me mojo. Sobre todo porque me gustaría que los que han abierto el hilo aprendan de su error de juego y lo eviten cometer de nuevo:

He jugado 50 castronegros en esta comunidad. Que conozca a ciencia cierta, solo me supera Perroloco que practicamente ha estado en todos los que he jugado y más. Pongamos por un instante que esto me otorga un poco de autoridad en el tema.

- Crear discusiones off rol en los castronegros es contraproducente para la partida. Ya habrá off después. Y creedme, cuesta mucho, porque el cuerpo te pide comentar las jugadas. Si ademas esos off son para unos pocos, peor. Incluso aunque no se desvele nada ni se diga nada que no se haya dicho onrol, el hecho de repetirlo tantas veces como quieras en privado a unos pocos y sin posibilidad de réplica genera desigualdades dificiles de vencer y arruina experiencias de terceros. Yo en mis partidas estoy llegando incluso a cerrar el offtopic y prohibir usar las notas al director y otras medidas para limitar la información de metapartida.

-A veces un contexto como el anterior surge en partida y si es así es legítimo aprovecharlo porque está dentro del marco normativo de partida, de la experiencia planeada por el director y del azar. Además, un marco así en partida también es susceptible de generar desconfianza. Es la capacidad argumentativa y de manipulación de cada uno lo que se verá premiado, que es la base de una partida de politiqueo, sea o no castronegro. No es comparable al punto anterior, ya que el punto anterior no es predecible por nadie con lo que la desventaja es total.

-Las partidas de Castronegro pueden ser muy intensas y agotar mentalmente. Es un error involucrarse así. Es una partida de rol. Sé que para muchos no lo parece y que el monopoly destroza amistades, pero esto es una partida de rol. La adaptación a rol por web de un Castronegro la hace distinta del original, como también es distinta la coca cola light de la original, y consumirla pensando en la original es un error. Se parece mucho más a una partida de rol en vivo que al juego de mesa. Es fácil dejarse llevar y asumir afrentas como personales. Le puede pasar a quien se lleva la partida a una discusión con sus amigos igual que le puede pasar a quien muere pronto y por motivos que considera erroneos o injustos (y que a veces lo son). Como digo, es un error. Cuando creamos un personaje en profundidad nos sentimos unidos a él y a todos nos da pena que se muera un pj con el que llevamos jugando una campaña larga, paradójicamente en castronegro la poca inversión de personaje hace que se tienda a asumir que no hay personaje. Que eres tú con una cara y nombre distintos. Los argumentos son tuyos y no del personaje. Eso hace que se sienta más personal que un personaje de largo recorrido porque se difumina la barrera entre personaje y jugador. Esto es tan frecuente como dañino. Por favor, aprended a separar convenientemente ambos mundos. Es un juego. Aun más, es un juego al que está jugando vuestro personaje. Así que es un juego dentro del juego. No dejéis que traspase así a vuestra vida real.

-Ahora para los que siguen criticando, rechazando o menospreciando partidas de castronegro y se han visto reafirmados en sus prejuicios con esta historia: Es una partida que puede ser mucho mejor que una partida "normal". También puede ser peor. En realidad, ES una partida "normal" a todos los niveles. Deja espacio a la interpretación, permite una buena experiencia de rol, permite inmersión, permite diversión y, cuando es buena, te deja tan buen sabor de boca como cualquier otra. Simplemente, el sistema no requiere dados. No tienen por que ser partidas para todos, como tampoco Pathfinder, ESDLA, cualquier MdT, Chtulhu.... lo son. Cada cual tiene sus gustos. Pero cerrarse a ellas por default es un error. Además, a diferencia de otro tipo de partida, en un Castronegro es mucho mucho mucho más fácil que un jugador aprenda de errores como el que aquí se ha evidenciado que en una partida normal. Cuando metes a un jugador en tu "lista negra" por una mala experiencia en un juego no anulas el juego. Cuando metes a un narrador en tu "lista negra" por una mala experiencia en un juego no anulas el juego. Cuando metes en tu "lista negra" a un juego sin haber siquiera probado o por una mala experiencia, estás tomando una decisión que es fácil de entender como injusta aunque la mantengas. Está claro que la primera impresión es importante. Pero sed conscientes de que vuestro juicio está poco fundado y que los jugadores de este tipo de partidas no son gente de segunda. A veces son gente que lleva 30 años jugando a rol y que sabe perfectamente lo que hace.

igual, espero que todo termine en paz,en vez de una Comunidad Conflictiva.

Juas. Espera a que alguien abra otro hilo de Cataluña y vas a ver tú lo que es conflictivo. Umbría en general se autorregula bastante bien, y cuando no los Cuervos tienden a andar al toque. Yo he estado en bastantes comunidades y esta es de las light, ni te quiero contrar los dramas psicotrópicos que he visto en otras.

En fin, espero que ahora que ha salido la identidad del infiltrado los afectados puedan reconstruir poco a poco los pedacitos rotos de sus vidas e ir superando la angustia mental y la paranoia de verse traicionados y no saber en quién confiar por conocer solo en un 99% de la identidad del que estaba mandando los mensajes.
 

En serio, si es que yo quiero ser buena persona, pero me lo ponéis de un difícil...

En serio, si es que yo quiero ser buena persona, pero me lo ponéis de un difícil...

Hace años que no entro practicamente nunca en los foros. 

He leido la movida esta en diagonal y no me he enterado de nada.

Pero a veces flipo con la peña de Umbría XD