Foro

Personalmente la economia de acciones de quinta me parece bastante agradable y sencilla de gestionar, probablemente una de las mejoras cosas con respecto a ediciones antiguas.

También me sucedió que la nueva economía de acciones de PF2 se me hizo bola la primera vez que jugué, pero ahora me parecen lo mejor del mundo y no los cambio por nada.

En mi caso, yo jugué PF2 antes que quinta, y no tengo sensación de que quinta sea "ir para atrás", sencillamente veo un enfoque más ligero y diferente al de PF, pero si tuviera que escoger un juego para jugar una campaña probablemente escogería PF2.

Buenas tardes a todos compañeros umbrianos.

Me gustaría realizar un sondeo sobre la "querencia" o "comunidad" de los jugadores aquí en Comunidad Umbría. Ante todo, disculparme si este no es el foro adecuado para mi consulta.

Tengo un set de ambientación que he estado creando estos últimos tiempos y que me gustaría poner en mesa (en foro en este caso aquí).

En tono de la partida es el habitual en estos dos sistemas de juego y podría desarrollarla con ambos.

Por eso me gustaría saber ¿hay más gente con ganas de jugar Dungeons 5ª o Pathfinder 2ª?

Ya sé que jugadores habrá más de D&D por ser el juego que es, pero por eso mismo, puede que haya saturación... de ahí mi pregunta.

Muchas gracias por la colaboración.

Esta pregunta solo tiene una respuesta. 

D&D5e

Si quieres publicar en un entorno que tenga el máximo de jugadores, la respuesta siempre será D&D. Te digan lo que te digan, y haya los dramas que haya en internet. Mira los Kickstarters que se publican (de terceros) para PF2 y los que se publican para 5e. Y ojo, los Kickstarters que salen para ambos sistemas a la vez, no cuentan.

Por ejemplo : Ryoko's Guide to the Yokai Realms (5e) recientemente ha recaudado 3.300.000$ en su campaña.

Otra muestra : Roll20 tiene más de 19 paginas de partidas tirando de D&D5e. Solo 2 paginas de PF2. 

Mira los Kickstarters que se publican (de terceros) para PF2 y los que se publican para 5e.

Quitemos el materiales que hacen terceros. Si nos ponemos a comparar, obviamente 5e se lleva por mucho el mercado, ha existido desde hace bastante y creó un sistema que es muy sencillo para los nuevos. Pero eso no quita que Pf2 tenga una comunidad más activa y, por mucho, más apoyada por su editorial. Los playtest se hacen siempre pensando en los jugadores y estos mismos son los que lo definen. Además de que la misma editora apoya a las empresas a publicar su material 3pp

Otra muestra : Roll20 tiene más de 19 paginas de partidas tirando de D&D5e. Solo 2 paginas de PF2. 

Es por que Pf2 practicamente vive en Foundry. Es más útil, ligero y tiene más recursos accesibles que en Roll20

Y si alguno está interesado, estoy en un servidor de discord en el que diariamente se juegan one-shots [todos con una historia central entrelazada] de Pf2, por si alguno se quiere unir 

Cada vez que se menciona lo excelentísimo que es PF2 por la cantidad de opciones para montar el pj me acuerdo de este video:

Resumen para quien no quiera ver el video: un DM con varias campañas a las espaldas de PF2 y DnD5e explica por qué considera que la libertad de elección en PF2 es una ilusión.

Y la mayoría de los comentarios diciendo lo mismo:

- Parece que el DM y los jugadores tienen que ver con el problema al que van dirigido estas críticas más de lo que se quiere dar a entender en el vídeo, y no tanto el sistema.

- La gente siente que 5e como cualquier ttrpg tiene los mismos problemas, pero aun más acentuados que en pf2e.

En 2 años que llevo jugando pathfinder2e con mis amigos y de forma esporádica con otros grupos, la verdad es que no hemos tenido ninguno de los problemas que lista el chico, ni en niveles bajos ni en niveles altos.

Respecto al illusion of choice.

En 5e, con el rogue puedo, moverme (Movimiento), atacar (Acción), luego como bonus action esconderme, disengage, dash, y la mecánica de turno que gane el personaje con la subclase del 3. 

En pf2e con mi rogue al nivel 1 puedo elegir hacer 2/3 cosas entre moverme(Entre 0 y 3 veces a full speed cada vez), atacar(De 0 a 3 veces), levantar el escudo, hacer una finta, step (disengage en 5e), grab, battle medicine para curarme, trip, intimidar, recall knowledge, aid, o usar un cantrip. Como reacción, puedo usar nimble dodge para darme +2 a la CA contra un ataque si no tengo el +2 permanente durante el turno de haber levantado el escudo. Cuando los feats e items van avanzando conforme en juego además las opciones se vuelven mucho más variadas, es una locura y precisamente lo que me gusta, hacer que mis turnos puedan ser distintos y tener múltiples herramientas para adaptarme a distintas situaciones. 

Ahora mismo con el rogue estoy al nivel 4 y a veces me agobio por la cantidad de posibilidades de cómo afrontar el combate, y con la druida en otra campaña ni te cuento. ¿Habría una serie de acciones que serían ideales en condiciones ideales? Sí. ¿Se dan siempre estas situaciones o se tienen los recursos para llevar a cabo la lista óptima de acciones? No, como en 5e, donde sin embargo el turno de mi pícaro sí se repite mucho más soliendo ser. - Me muevo, ataco, uso help/me muevo, y al contrario que en pf2e, no parece que vaya a ganar nada nuevo que me de opciones y versatilidad en general más allá de un expertise aquí o allá o que me aumente el dado del sneak attack. Todavía me acuerdo mi primera campaña de 5e con la paladina, no había nada que me diera más bajón que la emoción de un nuevo nivel en el que no ganaba... Nada, más allá de un poco más de vida.

Al final depende de cada uno, si eres un min-maxer vas a tomar siempre las decisiones más optimas siguiendo un patrón, mientras que si no lo eres, te vas a permitir jugar como te apetece mayormente, en todos los juegos y videojuegos. En los grupos en los que he jugado hemos tenido tanto minmaxers como otros más roleros y el juego no nos ha castigado particularmente por que tengamos builds o cursos de acción que no son óptimos siempre que no nos volvamos locos y troleemos. 

Incluso en la monotonía que puede suponer el minmaxeo, prefiero tener una rotación de posibles acciones óptimas que atacar cada turno sin más.

Respecto al cómo describe que se toman las acciones... Me parece un poco ridícula la extensión que se toma a la hora de explicar las cosas. Nunca he conocido ningún grupo, ni entre los permanentes ni entre los más esporádicos, que describa sus acciones y sus consecuencias de forma tan detallada y con cada nivel de success así.

A veeers, una cosa peculiar es que en mi ciudad se ha montado un "Gremio de Aventureros de 5e". Pathfinder les intimida un poco. Y las reglas son parecidas a la Sociedad Pathfinder o a la Liga de Aventureros.

Sin embargo, para no pocas mecánicas, les he señalado a Pathfinder como una opcion para el juego (Por ejemplo, que la magia de las armas sea las runas que posea, las reglas del "trabajo honesto", o el libro de fórmulas, o creacion de nuevas armas y armaduras) y con un poco de ajuste, todos estan de acuerdo conque el juego gana mucho, muchisimo.

Todo esto viene porque desde la concepcion, en el D&D Next, era que la gente crease contenido propio: Que cada mesa crease sus dotes. Si quieres una katana puede usar los numeros de una espada larga, o si lo prefieres, pues es distinto.

PERO al final no fue así. Muy pocas mesas se atreven a darle al contenido original. Por supuesto, si juega a un módulo "oficial" tiene sentido (El juego no esperaba que creases una dote de 'Ataque Poderoso' o de 'Weapon Focus')

COMO SIEMPRE, es cuestión de gustos. Y es verdad que PF2e intimida de grande que es. Mientras que a otros, D&D5e les tira p'atrás de pequeño que es.

Sin embargo, como ya he dicho, no pocos amigos mios están encontrando Sword World como una alternativa curiosa: Mucho mas completo que 5e, y mucho mas sencillo que Pathfinder.
En fin ¡Si será por opciones!

No digo que sea un mal juego, pero a mí, personalmente, la 5ª edición de Dungeons and dragons se me queda corta en algunos aspectos, como, por ejemplo, los dominios de clérigo. Acostumbrada a 3ª edición, y Pathfinder, en la que los dioses tenían / tienen múltiples dominios entre los que elegir, que en 5ª edición muchos dioses sólo tengan un dominio me sabe a poco.

Estoy deseando ver qué cambios introduce Paizo en los nuevos manuales de reglas de Pathfinder 2ª edición, bajo la nueva licencia ORC :)

En rol por web? Mucho mejor 5e creo yo. Por su mayor sencillez. Una de las cosas más terriles del rol por web es que las cosas se eternicen, y eso en sistema de combate multiopción es mucho más sencillo que pase que en sistemas simples. Asi que lo que en mesa puede ser un valor (no para mi, pero si para mucha otra gente) en rol por web pueden quitarle interés a la partida.

Pero el que la empresa de DnD sea subnormal y no quiras jugar con sus reglamentos, ya es otro tema. Material tienes a patadas tanto de 5E como de PF2, de pago y gratuito online.

A mi no me entusiasma ninguno de los 2 (en mi opinión personal, el D20 plano con pocas tiradas es terrible como dado ya que tiene una varianza ENORME) peor esa es mi recomendación para rol por web. Tira de sencillez. La historia (que es lo que deberia importar si no estas jugando un simulador de combate) va a ser la misma y con DnD va a ser más simple a nivel mecanico, aligerando la carga.

Xavier

Yo creo, sinceramente, que PF2e es muy versátil, y por eso te pierdes.

He estado mirando las opciones de personaje y creo que, en general, es más "personalizable", pero dnd tiene la ventaja de que, siendo como es de veterano, ya se tiene una idea de lo que buscas.

Es cierto que para mí gusto, 5e se queda corta en los niveles 1-2 donde tu personaje aún no es "nada". Creo que 3.5 era más versátil ahí.

Tampoco creo que para rpw vaya mejor uno que otro. Al final, tener más opciones no va a retrasar tu turno, pues vas a resolverlo en un post igual... Aunque claro, no he tenido la opción de jugar una partida completa

Muchísimas gracias a todos por vuestras aportaciones.

Me ha resultado muy útil leeros a todos y conocer vuestras opiniones, experiencias y puntos de vista.

MUCHAS GRACIAS

Entre más leo sus comentarios, más ganas de probar PF2 me dan

Cuando lo miras asi... muchas cosas son mucho mas sencillas en PF2e que en D&D5e 

Entre más leo sus comentarios, más ganas de probar PF2 me dan

No lo dudes y prueba algún one shot 

No lo dudes y prueba algún one shot

Bien, estaré atento a los reclutamientos

Por texto no he visto casi partidas, recomendaría buscar una por telegram

También está el Discord de Pathfinder 2e en Español.

https://discord.gg/vWDqnMyD

Y los oficiales de Paizo y Pathfinder en inglés si los buscáis :)

Otra muestra : Roll20 tiene más de 19 paginas de partidas tirando de D&D5e. Solo 2 paginas de PF2. 

Que haya más gente NO significa que sea mejor. Mc Donalds o el reagueton es la mejor muestra de cómo un producto que es una mierda puede encantar a las masas subnormales.

Si hablamos de qué sistema es más famoso y es más jugado: D&D 5a

Si hablamos de que juego es mejor, Pathfinder 2 sin duda.

Si es que además no es una buena forma de medir ni mostrar cuanta gente juega Pathfinder 2e por que la gente no lo juega en Roll20, si no en Foundry que... Bueno, también es bastante mejor que Roll20 xD De hecho, la gente que quiere jugar 5a con un VTT mejor se compra Foundry.

Que haya más gente NO significa que sea mejor. Mc Donalds o el reagueton es la mejor muestra de cómo un producto que es una mierda puede encantar a las masas subnormales.

Si hablamos de qué sistema es más famoso y es más jugado: D&D 5a

Si hablamos de que juego es mejor, Pathfinder 2 sin duda.

De creerse mejor que la "masa de subnormales" por que te guste un juego o una música tambien se sale. Ánimo.

Gracias, pero me quedo en mi nicho.

Cualquiera que trabaje cara al público sabe reconocer que “masa de subnormales” no es una ofensa sino la descripción de una realidad.

Dicho esto, la comida de McDonalds es mierda, el regueton es basura y D&D 5a es un sistema peor que Pathfinder 2. Que no estoy llamando subnormales a los que les gusta 5a. 

Una pena, me gusta Umbría por el ritmo que crea el sistema de posteo, puedo entrar, leer, tomarme mi tiempo para pensar que postear, e incluso, retirarme a pensar con más calma si no me sonríe la musa de la inspiración, ni Discord ni roll20 son para mí

¡Ya tengo el Player Core I y el GM core del Pathfinder Remaster!

Ahora, a echarles un vistazo, para ver qué cositas han modificado, además de la más nombrada, que es la eliminación del alineamiento (Por lo que he podido ver en una rápida ojeada, las escuelas de mago han cambiado)

¡Un saludo!

el divine font del clerigo y el como el wounded afecta el dying también fue modificado

¿Cómo lo tienes Quione? ¡Pensaba que no salía hasta el 15 y llevo semanas deseando echarle un vistazo!

Pathfinder segunda edición para mí le da mil vueltas a la quinta edición de D&D.

Cassie escribió:

Estoy suscrita al "Pathfinder Rulebook Ongoing Subscription" y, para mí sorpresa, me mandaron ya los PDF de ambos manuales :)

¡Un saludo!

Han cambiado bastante efectos y detalles, han aprovechado para hacer un rebalanceo de muchas cosas, por lo que he visto. Tengo ganas de echarle un vistazo a fondo cuando salga, no es que a mi me preocupe mucho el equilibrio, pero tengo curiosidad por ver donde han querido meter mano.