Partida Rol por web

Dejo hasta la noche para que Malakor responda o me diga si entendí algo mal XD

Yo entendí lo mismo que Myrdynn, si

En realidad, sigo creyendo que se requieren dos tiradas (muy a mi pesar, pues no me conviene xD) pues lo que dicen las reglas es que mantener un hechizo mientras se realizan acciones requiere tirada de Concentración mientras que lanzar un hechizo en ciertas condiciones de distracción, también lo requiere.

Como ejemplo:

-Lanzar una hechizo mientras se está derribado requiere una tirada de Concentración Difícil (12). Si se falla, el hechizo no se lanza con éxito.

-Mantener un hechizo mientras se mantiene una conversación requiere una tirada de Concentración Muy Difícil (15). Si se falla, se pierde la concentración y el hechizo deja de estar activo.

Entonces, según lo que dice la Parma Mágica, mantener la Parma suprimida se considera, a todos los efectos, como mantener un Hechizo. Entonces, al realizar una acción que distraiga, hay que mantener la concentración o se fallará en mantenerla suprimida y volverá a activarse (tirada de Concentración de situación continuada Lanzando un Hechizo Muy Difícil 15). Si se falla esa tirada mientras se lanza otro hechizo, se activará y por tanto, el hechizo se verá obligado a pasar Resistencia Mágica.

Por otro lado, lanzar un hechizo también requiere que no se esté realizando otra acción o se debe realizar una tirada de Concentración (situación continuada Manteniendo un Hechizo Difícil 12). Si se falla, el hechizo simplemente no se lanza.

Por lo tanto, ambas tiradas son necesarias en este caso, para reflejar lo complejo que es mentalmente lanzar un hechizo mientras se mantiene otro.

El lanzador es pariente consanguíneo del objetivo. No da bono si el lanzador es el mismo objetivo, deja claro que debe ser pariente (ósea un tercero), sino debería decir algo como el lanzador es consanguíneo, pero al poner pariente ponen un requisito más (que no seas vos mismo) al menos asi lo entiendo. 

Había pensado lo mismo al principio pero encuentro que es un poco absurdo que un primo o hermano de Malakor tenga más posibilidades de traspasar su resistencia que él mismo xD.

P.D: Posteo ahora xD.

Sigo pensando que es como aclaro yo, y no como explica Malakor.

Que lo determine el DM. :)

Yo estoy con Myrdynn, y en las otras partidas que he jugado o que sigo jugando, nunca hemos hecho un "doble check" de concentración.

De ser así, todos los magos que no salgan con al menos 3 en concentración de salida son unos mediocres.

Revisamos las plantillas de personajes del libro? Ver si van todas con concentración y su nivel, nos puede aclarar el espíritu que quisieron representar los creadores del juego.

hoy respondo la parte qe falta

Consigo la tirada de Concentración para Lanzar Manto de Invisibilidad con un 16.

Fallo la tirada de Concentración para Mantener la Parma abajo con un 13 (saqué un 1, por lo que duplico el 3 que saqué a continuación, ya que la tirada de Concentración siempre es tirada de Estrés). Eso significa que se impacta contra mi Parma y falla.

- La primera tirada está bien (Dif. 12) porque para lanzar un Conjuro mientras estás concentrado en bajarte la Parma sí necesitas una tirada: La Invisibilidad te afecta (como no llegaste a 25 pierdes 1 Nivel de Fatiga) y ahí acaban tus problemas de concentrarte; aunque igual desaparecer en medio de la calle, es como "raro". :)

- Sigo sin ver el sentido a la segunda tirada, ya que tras que lances el conjuro de Invisibilidad y quedes afectado por el, simplemente te dejas de concentrar y tu Parma vuelve a estar activa.

Todo actualizado, espero todo este bien

Por aportar algún dato más, me he tomado el tiempo de revisar las plantillas de inicio de cada casa de magos para ver el ratio de cada una en la habilidad de Concentración.

De las 12 casas, Solo hay 3 que tienen Concentración a 3. Una más a 2 y otra a 1 y las 7 casas restantes a 0.

De lo cual deduzco por extrapolación, que la concentración no es algo tan exigentemente necesario, salvo casos muy concretos, y el que nos ocupa, es lo más normal del mundo.

Imaginad ahora si un mago tuviera la desventaja de Adicción a la Magia (que eso SI te fuerza a tener concentración elevada, y mucho). Estaría inconsciente cada dos días...y eso siendo generoso, porqué un mago, no nos engañemos, lanza magia, hace hechizos, no los estudia para no usarlos...

- Sigo sin ver el sentido a la segunda tirada, ya que tras que lances el conjuro de Invisibilidad y quedes afectado por el, simplemente te dejas de concentrar y tu Parma vuelve a estar activa.

La hice para no retrasar más mientras el Director no dictamina, pero sigo creyendo que es como digo.

Yo lo veo por un tema de secuencia lógica. Si te dejas de concentrar y la Parma sube, eso no será cuando termine de lanzar la Invisibilidad sino al inicio o en medio del lanzamiento (para el que se requieren gestos y tiradas que desconcentran) pues el lanzamiento no es algo instantáneo y en el tiempo que ese lanzamiento se produce, es suficiente para que la Parma suba y detenga la magia.

Creo que todos estamos de acuerdo en que mantener un hechizo no es baladí, pues sino no existiría la regla de tirar Concentración por los hechizos que se están manteniendo (que sale especificada en el manual). Por lo tanto, mantener la concentración para mantener la Parma abajo requiere una tirada y, lanzar un hechizo, es una de las cosas que requiere más concentración de por sí, de ahí la dificultad.

Revisamos las plantillas de personajes del libro? Ver si van todas con concentración y su nivel, nos puede aclarar el espíritu que quisieron representar los creadores del juego.

Creo que los creadores quisieron reflejar que es una larga curva de aprendizaje desde ser un magus novato a ser un magus poderoso. Por eso hay guía para hechizos de nivel 50 y más que ninguno de los magus de esas plantillas podría lanzar. No creo que las plantillas de magus novatos sean una guía para las reglas de algo avanzado, como lanzar un hechizo manteniendo otro.

Por aportar algún dato más, me he tomado el tiempo de revisar las plantillas de inicio de cada casa de magos para ver el ratio de cada una en la habilidad de Concentración.

De las 12 casas, Solo hay 3 que tienen Concentración a 3. Una más a 2 y otra a 1 y las 7 casas restantes a 0.

De lo cual deduzco por extrapolación, que la concentración no es algo tan exigentemente necesario, salvo casos muy concretos, y el que nos ocupa, es lo más normal del mundo.

Supongo que lo común de bajar la Parma es hacerlo en calma y así ser afectado por los hechizos de un compañero (motivo por el cual no deberías hacer ninguna tirada de Concentración), pero lanzar un hechizo manteniendo abajo la Parma es exactamente la misma dificultad que lanzar un hechizo de combate mientras se mantiene un hechizo defensivo... no es algo que un magus novato pueda hacer fácilmente. Las plantillas son para magus novatos, que recién juraron.

Pero bueno, el Director dirá como será en realidad para esta partida y ahí todos nos adaptamos.

Però estàs cosas deben de saberse de antemano, porque así uno sabe a qué atenerse cuando crea el PJ.

Si concentración va a tener tanto peso, yo la hubiera primado por encima de otra habilidad con el mago.

Es como que uno no sepa que Vitalidad suma al total de lanzamiento formulaico, y se hace un mago con -2 o -3 en Vit. Para representar a un tipo enfermizo... Por desgracia, eso lo sentenciaría a ser un mago mediocre.

No se, yo lo veo desfasado.

Bueno, es una partida de novatos para novatos, avisado desde el principio. Es esperable que esta clase de discusiones, terminadas finalmente con una resolución por parte del Director, se den y es imposible que nos hayamos anticipado a todo al momento de hacer los PJs.

Además, por como es el sistema de amplio, dudo mucho que aun sabiéndolo hubiésemos podido hacer muchos cambios pues, al fin y al cabo, siempre es sacrificar una cosa por otra (si no es Concentración, es Penetración, o Precisión, o Rapidez, etc). Imposible ser bueno en todo.

Yo dije que me parecia correcto lo de Myrdynn... ¿qe otra discusión existe? XD

Yo dije que me parecia correcto lo de Myrdynn... ¿qe otra discusión existe? XD

Nada Director, solo no me había quedado claro esa respuesta.

Ahora quedo tranquilo, ignora las tiradas innecesarias, por favor.

Mañana (18-06 hora arg) actualizo, para dar tiempo a Morgan, por si desea hacer algo en particular