Partida Rol por web

El nido (Batalla por Galdonia VI)

Planeación Táctica (Fox)

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29/10/2013, 09:19
Sargento Sonia Ramírez

Recibido, jefe. En cabeza me pondré sin dudar.

Tal vez sea el momento de sacar la Belcher, incluso XD

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29/10/2013, 11:47
Dereck Mackeyn

Esto... yo he realizado mi acción pensando que los bichitos obreros puedo esquivarlos sin problemas (prefiero sus AdO que trabarme en combate con los bichos guerreros). Visto las órdenes del sargento puedo cambiar mi acción eh?

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29/10/2013, 12:16
Sargento Mayor Gary Focker

Entiendo.

¿Estás en desacuerdo con el hecho de que haya dado las órdenes tan literales y haya organizado así? Si es así, no lo haré más y me limitaré a hacerlo de manera narrativa.

Saludos.

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29/10/2013, 14:11
Director

No es que esté en contra mi buen, simplemente se que no es una buena idea y puede generar incomodidad en algunos jugadores que sentirán que son ahora npcs.
Esto ya ha pasado en el escuadrón Heat por ejemplo y Winger esta contento aquí justo por esa diferencia.
En este momento era necesario hacerlo para retomar el rumbo y quizá en muchos momentos otros te veas obligado a ello; lo que comento es que en la medida de lo posible, evites el hacerlo pues es un arma de dos filas.

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29/10/2013, 14:18
Director

Mackeyn: Puedes hacerlo, aun no acaba el turno.
Teniente y todos: No hace falta esperar al sargento y de hecho aun bajo su teoría sería un error. ¿Para que esperar si simplemente se puede postear desde el inicio y corregir cuando el sargento postee?; si se es un jugador atento no habrá problema en hacerlo. Mas aun, si no es un jugador atento jamás se darán cuenta de cuando ha posteado el sargento por lo que no tiene sentido no postear desde el momento en que puedan hacerlo.

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29/10/2013, 14:32
Wayan Speedy

Pues lo cierto es que si, yo al menos, espero al sargento para postear ;P.

El problema es que los dados no se pueden corregir.

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29/10/2013, 15:14
Aarón Wimger

Bueno, yo creo que el sargento mayor debe darnos ordenes y debemos hacerle caso, pero como dije en el off, las ordenes ocurren en este turno, así que deberían ser para el siguiente puesto que todos actuamos en el mismo momento (más o menos).

Además, a mi parecer, las ordenes no deben ser tan concretas. Una cosa es decidir que una parte del grupo esté a retaguardia o que se retire en determinado momento y otra muy distinta es comentar que tiene que hacer cada uno.

A lo que voy, en mi opinión, las ordenes deben ser las que se darían en la realidad (que para algo es rol) y cada uno tendrá que llevarlas a cabo lo mejor posible.

 

En cuanto a lo dicho ahora por el sargento mayor, yo vigilo hacia los bichos puesto que mis compañeros con más iniciativa ya han actuado poniéndose a mi lado, con lo que no estarían en mi linea de tiro. Creo que si ellos se mantienen en su posición, se verán desbordados enseguida. Ahora por lo menos ya estamos juntandonos.

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29/10/2013, 15:51
Dereck Mackeyn

Pues ala, he cambiado mi acción por las órdenes del sargento 

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29/10/2013, 16:06
Aarón Wimger

-.-...

He releído lo que publiqué antes y no soy demasiado claro...

Creo que es importante que tengamos en cuenta que los turnos cuanto duran ¿6 segundos?, en ese tiempo apenas se pueden organizar cosas y actuar. Se que hablar es gratis, pero ninguno somos una mente colmena capaz de sentir a todos los que nos rodean.

Creo que cada turno debe respetarse tal y como está. Los mandos tienen que dar ordenes claro está, pero primero, no pueden dar ordenes a cada miembro de la unidad en concreto en un momento de lucha y segundo, que ya lo he dicho, todo ocurre al mismo tiempo prácticamente.

En el turno de ahora, que el sargento mayor indique lo que tenemos que hacer todos, para mi, no sirve de nada (a parte de que creo que no es posible hacerlo), la orden que de, se podrá cumplir en el próximo turno; pero para cuando el sargento mayor dice a Mackeyn que mantenga la posición, él ya se está moviendo, yo ya  estoy apuntando para disparar a los bichos que vengan y el taladro ya está en marcha...

No se si me estoy liando demasiado y no estoy aclarando las cosas, pero vamos, que si hay que corregir los turnos porque llegan ordenes nuevas, esto si que va a ser un caos y nos tocará esperar al orden de iniciativa alargando la acción hasta limites insospechados.

Como solución a la organización, usemos esta escena para poner las sugerencias de actuación para próximos turnos, solucionando en mayor parte ese problema y estaremos más coordinados, que es la función que tiene esta escena al fin y al cabo.

 

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29/10/2013, 16:30
Cabo James O'Flaggerty

Hombre, por un lado no es realista hablar tanto en 6 segundos, pero tampoco somos soldados los jugadores ni estamos entrenados en rutinas de batalla que se hacen sin pensar (por lo menos, yo no soy militar XD). Está bien llegar a un término medio, de manera que el realismo sea lo que está pasando: hay algo de confusión pero las cosas se hacen. Algunos rectifican sus acciones (quizá con algún malus por cambiar la acción declarada) y otros cumplen con el plan.

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29/10/2013, 16:53
Director

Todos: Pues siento decir que yo estoy completamente de acuerdo con Wimger y de hecho en general su postura es mi postura; hasta incluso diría que la mía es mas dura.
No obstante entiendo lo que dice 0´Flaggery, nadie esta acostumbrado a esto y por tanto hay que intentar balancear las cosas. Por eso es que hago los cambios que están por venir; con ellos no caeremos en algo completamente ilógico y a la par permitiremos a los menos experimentados algo de entendimiento extra de la situación.
Dejemos el debate y probemos primero los cambios, ya en base a eso podremos debatirlo con más sentido.

Wimger y todos: El sargento mayor es completamente conciente de que no es del todo correcto dar ordenes tal como las ha dado. No obstante, bajo mi aprobación lo ha hecho este turno por que hemos considerado que era importante retomar el rumbo de la situación. En el fondo estoy contigo y concuerdo en que hay que abusar de ese tipo de cosas.
Wimger y todos: Por otro lado, respecto a lo anterior, si permito que se discuta la táctica de cada turno; esto justo por lo que dice O’Flaggerty, nadie aquí es soldado hasta donde se (yo si). Por ello si representan a infantes altamente entrenados en combatir en conjunto no puede esperarse que lo hagan de ese modo si no se ponen de acuerdo durante el turno. Por ello es que existe esta escena.
Lamentablemente pocas veces los veo debatir las acciones del turno y generalmente son solo gente como Sonia, el sargento Mayor o Sonny.
Incluso, comentándolo con el sargento mayor le expuse lo siguiente. (Extracto)

...Lo correcto es que estuvieran tácticamente preparados para cosas como lo que ahora ha pasado. Por ejemplo, si defienden posiciones cerradas como túneles mantenerse vigilando y montar un perímetro defensivo sería lo idoneo y ya deberían saber mas o menos como hacerlo; mas concretamente hasta podrían designar quienes tienen que estrictamente que vigilar y quienes hacer otras cosas. Otro ejemplo es la situación actual donde hacen una retirada escalonada y te ves obligado a decirles que hacer, eso sucede por que tácticamente no saben como hacerlo; es decir, otra cosa que si es útil tácticamente es que sepan como hacer una retirada estratégica como escuadrón, quienes y cuando cubrir a los demas, que acciones tomar según la situación, etc.

Todo eso es lo que se debería discutir en esta escena. Mira que no les prohíbo ponerse de acuerdo durante el desarrollo del turno. Obviamente no se puede hacer una receta, pero lo que un infante en el mundo real entrena es justamente eso, que posibles tácticas tomar en cada caso.
Otro ejemplo, tácticamente el medico no tiene ordenes. No sabe si puede o no arriesgar el culo, a quien y cuando debe curar, que cosas son prioritarias, etc...

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29/10/2013, 17:26
Willhemina "Billy" Wallace

Vale... yo tengo una duda de hacia donde moverme porque aun no me ha quedado claro que túnel es el que debemos tomar... ¿el túnel por el que iremos es el que tengo delante? (donde al principio de este turno solo hay 2 bichos con triangulito)

Es para saber hacia donde moverme >.<

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29/10/2013, 17:29
Director

El túnel que hay que tomar es el que está concretamente hacia el este en el mapa táctico. Es decir, el túnel donde ha lanzado granadas Burnette y ahora combate prácticamente solo el sargento mayor.

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29/10/2013, 17:46
Willhemina "Billy" Wallace

Ok, gracias por la aclaración master... porque en lo que llevamos ahí abajo aun no me había situado >.<

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29/10/2013, 21:01
Sargento Mayor Gary Focker

Comenzaré por intentar contestar todos los puntos:

- No me gusta dar órdenes así de limitantes más de lo que a ustedes les gusta recibirlas. Lo he hecho porque estamos sumamente desorganizados y si la cosa seguía así, moriríamos todos comenzando por el sureste mientras los del norte quedarían atrapados con único escape callejones sin salida. No me ha dado gusto hacerlo, he consumido un tiempo de pensar y analizar la situación que mi carrera y trabajo del mundo real no me permiten, pero creo que es una intervención apropiada en este momento para poder retomar un ritmo más relajado. Lamento mucho, Wimger, si te ha molestado. En verdad no es mi intención incordiar, solo ha sido que deseo que todos salgamos con vida de esta y no solo los más afortunados o los de mayor nivel. Si no deseas obedecerlas, es tu decisión como jugador y personaje.

- El tema de Mackeyn es que sé que él va con mayor iniciativa que yo y esto es para los turnos siguientes. Si puede cambiarlo sin problemas, mejor, pero nunca fue mi intención generar incongruencias. Por eso las órdenes las di desde mi iniciativa hasta mi siguiente iniciativa, pues así lo ve mi PJ.

- A Mackeyn le dije que hiciera eso, pues aparte de no llevarse AdO usando Mantenerse en Guardia, no deja solo a los ligeros que sería pupa si él y Burnette se retiran así. Por otro lado, la idea de la órden a Wimger, Sargento Evans y la que yo ejecuté es que no tengas muchos Warrior delante por lo mismo, así ustedes acaban con la primera oleada de obreros y les cubrimos mientras aceleran el paso. Por eso le ordené a Bockman que se acercase.

- El tema de repartir órdenes o no en 6 segundos casi instantáneos es de los clásicos debates del rol, pues siempre uno mueve su ficha en el tablero en su turno, pero si todo fuese simultáneo, nadie podría hacerlo hasta que cambiase el turno. El realismo no siempre es lo que persiguen los sistemas, que lo sacrifican a veces en pos de la jugabilidad. En este reglamento, hablar no se considera acción, por lo que he abusado un poco de ello para hablar mientras combatimos. De todas formas, si al Director eso le parece mal, siempre puedo sacrificar mis acciones para organizar al grupo cada cierto tiempo.

De una u otra manera, creo que he hecho lo mejor, pero aun así no lo volveré a hacer a menos que sea realmente imprescindible. He tenido la suerte y el honor de contar con un grupo que tiene excelente iniciativa y pensamiento en equipo, además de un gran sentido común. No creo necesitar esto realmente, pero el taladro nos ha venido mal a todos.

Saludos.

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29/10/2013, 21:53
Kurt Gawain

Yo también necesitaré órdenes.

He sacado un crítico en una ráfaga, por lo que espero haber limpiado el camino para poder ahora avanzar (tal vez movimiento doble para compensar que este asalto no moví, ya que tenía a los bichos justo delante).

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29/10/2013, 23:24
Aarón Wimger

Aclaradas las cosas, he de decir que no me he molestado, simplemente quise dar mi opinión ante la situación que se había dado. Ya está solucionado;)

Ahora, si el director me lo permite, cambiaré mi turno para que cuadre con la nueva situación para no correr el riesgo de dañar a Mackeyn!

Por cierto, los gladiadores actúan bastante pronto, así que pueden retirarse sin muchos problemas creo y luego podríamos hacerlo el resto. Teniendo en cuenta que en este turno ya no nos podemos retirar, yo creo que lo mejor sería que los gladiadores que no están trabajos disparen en supresivo hacia la masa de bichos. Como ya sabemos, los bichos mueven demasiado y si no los contenemos, no podremos huir de ellos con pasos cortos.

Mackeyn ya está manteniendose en guardia así que instaría  a Burnette a que hiciera su  movimiento para replegarse y utilizar burst fire contra algún guerrero para intentar disminuir su número. En el proximo turno Mackeyn y los gladiadores pueden retirarse y disparar mientras Burnette y yo entramos en vigilancia y supresivo...

Todo esto claro, si este turno sale bien más o menos y limpiamos parte de esos guerreros que se nos echan encima...

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29/10/2013, 23:49
Sargento Mayor Gary Focker

Gawain, no te di órdenes pues no quería cambiarlas porque tu iniciativa va primero. Además, tu tirada es excelente y cuento con que acabes con los obreros para despejarnos el camino. El otro turno veremos para nuevas órdenes.

No es mala idea lo que planteas, Wimger. Lamentablemente, este combate nos ha enseñado que las tiradas no están a nuestro favor, por lo que no me confiaría de dejar solo a un miembro con un par de ligeros (que ya demostraron que no son muy efectivos que digamos). Por otro lado, Burnette es artillero, por lo que no creo que tenga Burst Fire.

Creo que podrían, con nosotros haciendo disparos selectivos, acabar con la primera oleada y así poder huir más rápido.

Digo XD

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30/10/2013, 03:38
Director

Antes que nada he de decir que el sargento mayor tiene toda mi confianza y aprobación como director. Si alguna opinión tengo ya se la he hecho saber a él mismo. Mas allá de eso estoy de acuerdo con sus acciones y apruebo inmensamente su esfuerzo, pues partida a partida he visto cuanto se involucra.

Tal como yo lo veo, esto les puede servir de pequeña lección para que se pongan las pilas y no se confíen. En este simple combate han sangrado casi lo mismo que en todo el combate en el fuerte helado (hablando solo del escuadrón Fox); por cansado que sea si quieren sobrevivir en la escena de la reina tendrán que trabajar en conjunto y divertirse mientras se empapan con las reglas.
 

Por otro lado; esta escena aquí está, úsenla. Aconséjense entre ustedes sobre que acciones son mas adecuadas en cada momento, armen tácticas previamente a fin de establecer cual es el papel que cada uno debe tomar.

Lo que ha sucedido ahora se ha debido a que nadie tenía un papel concreto en la batalla y por ello cada quien hizo lo que le pareció mas apropiado. Y lo han hecho bien en el fondo, para improvisar son muy buenos y eso esta demostrado; lamentablemente eso les puede salir muy caro conforme avance la trama.

Notas de juego

Veré si me da tiempo de actualizar antes de irme.

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30/10/2013, 15:00
Aarón Wimger

Cierto, no pensé en el burst fire de Burnette... a ver si podemos con los bichos para que el proximo turno nos podamos replegar. Aun así, creo que el supresivo de los ligeros es una buena opción no?