Partida Rol por web

M&M: Chronicles

Ambientación

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14/05/2010, 19:25
Glinaur

En mesa en un proyecto truncado de super-grupo que dirigí (no hubo continuidad en la campaña) los PJs formaban parte de ese Liberty Project del que hablé, un grupo en el que se habían juntado superhéroes por vocación y por redención. El patrocinador era el "gobierno" europeo mediante un proyecto surgido por la amenaza que suponía el estar sin super-grupo gubernamental mientras otros sí lo tenían (Rusia, Estados Unidos). Dado que dirigía en el universo Marvel de principios de los 90, el tema yugoslavo estaba ahí mismo, el muro de Berlín acababa de caer y había ciertos miedos (bastante fundados). Y en Europa del este estaba Latveria... Total, que el proyecto tenía como sede Berna, en Suiza, uno de los objetivos más apetitosos de Europa (bancos), que aunque no formaba parte de la Unión Europea, sí le interesaba participar del proyecto. Todos los estados participantes disponían de una cámara secreta de teleportación en sus capitales, de manera que la velocidad de reacción era bastante elevada y llegaba a toda la Europa participante del proyecto.

Evidentemente no quiero imponer esta ambientación, pero resultaba bastante interesante (desde mi punto de vista) y sigue siendo aprovechable. La mansión de Berna estaba pegada a la ciudad, junto al lago, en medio de un bosque. Bajo la mansión se encontraban las habitaciones especiales para los super-seres (sala de entrenamiento, talleres, hangar, etc) y la cámara de teletransporte.

Por cierto, estuve revisando los links y que sepáis que Hulk es un nivel 15. Juggernaut es un 14. Thor también es un 14. Hércules es un 13... Vamos, que nos ponemos ligeramente por encima de los dioses activos de Marvel xD

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14/05/2010, 20:48

Lo de la cámara de Teletransporte es una de esas cosas que quería evitar cuando propuse quitar la tecnología avanzada. Es decir, si lo pienso no podríamos llegar a tiempo a emergencias a pocos kilómetros, y la Liga de la Justicia y demás grupos a escala planetaria la tienen... Pero es injusto para la gente de nuestro mundo que tenga como poder Teletransporte; vale que ellos pueden usarlo más pero no compensa. Quizá por eso casi ninguno de nosotros obta por esos poderes: Teletransporte, Vuelo, Velocidad, curación... Es que no solo somos Hulk, también tenemos Teletransporte.

Es un problema cuando creo a mi superhéroe. Porque alguien explosivo invulnerable es una cosa, y alguien explosivo invulnerable con puerta de Teletransporte es muy diferente. En el primer caso no necesitar pararlo, te largas volando y punto; en el segundo toca ser muy ingenioso.

Por cierto, me encanta el concepto de grupos gubernamentales de EEUU o Rusia si al final jugamos en Europa: ya no sería pegarle a villanos, sino simple y vieja guerra moralmente poco justificable. ¡Y a lo mejor nos obligan a ella!

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14/05/2010, 21:22

Yo la Base del grupo me la había imaginado oficial, osea que la gente sabe donde está, pero en vez de un sitio favuloso, que no tienen por que no serlo, ser un lugar en el que los que nos cuidan tambien se encargan de protejernos de los que hay fuera y a ellos de nosotros. lo de Berna, como dices podía ser, pero yo había pemnsado en las Naciones unidas porque tiene sedes en muchas partes, por su controvertida politica de Chicos Buenos, y porque en las naciones unidas, HAS es una agencia dirigida por los representantes mundiales de los Superindividuos. La portavoz de dicho grupo es una superheroina "retirada" llamada Diamond (una especie de Reina Blanca sin poderes Psiquicos pero con poder de absorber poderes), que acabo con la amenaza nuclear de un supervillano llamado Fuego Solar Durante la Guerra Fría.

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14/05/2010, 21:39
Glinaur

Una cosa, Marsh, da la sensación de que ya antes de nada estás pensando en cómo parar a los jugadores. No creo que sea ese el enfoque apropiado. Me costó años darme cuenta, pero en realidad el máster no debería tener como objetivo putear o vencer a los personajes de los jugadores, sino plantearles retos y procurar el entretenimiento de todos e incluso una buena narración (en este caso supongo que lo apropiado sería que resultara épica). Un reto difícil resulta genial cuando consigues vencerlo, uno imposible frustra. Si no se quiere Teletransporte como poder, que se diga ya, que ha resultado curioso que dijeras esto y yo estuviera planteándome darle el poder a mi nave de teleportar (ahora lo miraba) y poner una serie de poderes de movimiento a mi PJ (super-velocidad). Teletransporte tiene muchos problemas: dónde te transportas (un objetivo que huye por aire y un teletransportador sin capacidad para volar no se combinan bien), necesitas un lugar físico donde ir y que debes conocer o arriesgarte con ello... Vamos, que a Rondador Nocturno no lo veo yo invulnerable... especialmente porque normalmente los héroes se resisten a abandonar los problemas, normalmente los enfrentan y entonces, la Teleportación, es el último recurso cuando estás a punto de ser derrotado. Eso a nivel personal, pero lo de las cámaras tenía la limitación de que era teleportación de cámara a cámara (por eso había una en cada capital) y que era el gobierno el que determinaba cuándo se utilizaban y para qué, no estaba en control de los PJs

Respecto a lo de Naciones Unidas y ASH, el aporte de BelleRod me parece meditado y coherente. Entiendo que "protegernos de los de fuera" se refiere a la opinión pública y los ciudadanos en general (especialmente anti-mutantes y similares), cosa que me parece de lo más sugerente y "realista". Naciones Unidas, ummmm. Me parece, tal vez, demasiado universal, politizado y si se parecieran a las actuales, demasiado ineficiente porque todo el mundo quiere meter mano y existen los vetos... Tal vez funcionara para problemas globales, pero sólo unos pocos países no le ponen cortapisas.

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14/05/2010, 23:23

Glinaur, no tengo nada contra el poder Teletransportación ni contra ningún otro poder. Mi lema siempre ha sido libertad total. Pero en mi opinión ese poder no lo pagamos, nos lo dan por estar en el grupo de protas; ahí si que vería un problema, porque somos personajes de 225 puntos + Teletransportación. Si has pensado lo de la nave, me refiero exactamente a eso: tu pagarías por tener una nave con Teletransportación y a nosotros el grupo de reclutamiento nos da gratis un Teletransporte a dónde hayan problemas; es difícil que pienses hacer ese gasto para algo que los demás vamos a disfrutar más limitadamente pero gratis. Pero no me quejo de lo que hemos votado, al principio ya he dicho que hay pros y contras con el Teletransporte por la Agencia.

Por otro lado, y comenzaré diciendo que no tengo tu experiencia como master y jugador en juegos de rol de superhéroes (seguramente tampoco en los que no son de superhéroes), así que toma esto como mi opinión, si, pienso mucho en como parar a los personajes. Mi razón es muy simple: nuevamente tengo como valor la libertad total, el que cada uno haga lo que quiera con su personaje. Esa "libertad total" incluye cualquier cosa, como matar a un compañero o cargarse el mundo, y no puedo decirle simplemente al jugador que eso "no puede hacerlo". No puedo decirle que no es lógico, o que no entra dentro de la trama, o que es solo una partida; iría contra esa libertad. Y no puedo sacar un Deux ex Machina si tengo que evitar algo así. No, tengo que tener claro como evitar un problema gordísimo que pueda crear cada personaje con una argumentación coherente con la ambientación y de acuerdo a las reglas.

Espero que entiendas mi punto de vista.

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15/05/2010, 09:09
Glinaur

Perfectamente, Marsh, perfectamente. Me alegra mucho que priorices que no haya necesidad de Deux Ex-machinas a la primera de cambio, como hacen algunos másters o que trates de no imponer tu opinión. Eso dice cosas buenas de ti. Y creo que esa vía de libertad de acción es la vía. Basta con marcar de antemano qué crees que se saldría de madre por adelantado para poder controlarlo y que los jugadores no puedan reprocharte a posteriori o tener problemas en la partida.

El tema de la Teleportación, pues a mi, personalmente, me da un poco igual. Así como estoy construyendo mi personaje (que todavía no sé si será el definitivo) me daría igual si la Agencia tiene las cámaras o no. Resulta coherente con la historia del personaje, encaja bien. Y le permitiría una libertad de la que no pueden gozar ni la Agencia ni los otros PJs. Serían puntos bien gastados desde mi punto de vista.

Por otro lado, cuando hablábamos de la tecnología, creo que estaba consensuado que sería la actual pero con desarrollos tecnológicos tipo cómic disponibles sólo para grupos específicos: alienígenas, genios locos, organizaciones criminales, grupos secretos... ¿agencias estatales? Por coherencia con el mundo, si hay organizaciones criminales que han desarrollado una tecnología que puede ser útil para luchar contra ellas, los estados tratarían de hacerse con esa tecnología para que no pudieran acabar con ellos, es decir, para protegerse como estado y proteger a sus ciudadanos e intereses. Por eso a mi me parecía lógico que un proyecto a nivel europeo contara con ingenios tecnológicos que sobrepasaran lo normal, en este caso las cámaras de teleportación.

En todo caso, el primer director acabará decidiendo finalmente sobre eso cuando defina un poco el mundo, que para algo es el primer director xD

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15/05/2010, 10:27

Me alegra entonces que nos entendamos.

No hay ningún problema si al final la agencia tiene Teletransporte, como dije al principio por otro lado sin Teletransporte solo poder acudir a tiempo a varios kilómetros a la redonda desde nuestra base y también quedaría un poco absurdo para el nivel de poder que tenemos.

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17/05/2010, 23:29
Glinaur

Una cosa de la que no hemos hablado: sabemos que unas bestias pardas como nuestros PJs están sueltos por el mundo, pero... ¿hay más superhéroes sueltos por el mundo? ¿de qué nivel de poder? ¿forman parte de algún supergrupo? ¿trabajan para alguien? ¿nos basamos en algún mundo de cómic? (Marvel, por ejemplo) ¿usamos el trasfondo aproximado de Watchmen?

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18/05/2010, 00:28

Todo depende de como describan el mundo los primeros DJs, que solo tienen como límite lo que hasta ahora hemos decidido (tecnología actual con avances aislados, Agencia...). Es el momento de recordar que en teoría yo seré el segundo DJ pero que ofrezco mi puesto a cualquier interesado el moldear los detalles que deje BelleRod.

 

Pero Glinaur, si quieres concretar algo más antes de empezar la partida ponle un número, plantea tu punto de vista y votamos.

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18/05/2010, 09:37
Glinaur

 

Cita:

si quieres concretar algo más antes de empezar la partida ponle un número, plantea tu punto de vista y votamos

16.384,3 «- lo siento, no he podido resistir la tentación xD

 

Pues eso, que no es lo mismo ir por el mundo creyéndose dioses a que te salga un desarrapado de a saber dónde con poderes de yo-que-sé y que ésto sea normal. Por eso quería concretar un poco el nivel de extraordinariedad del mundo, es decir:

¿Qué cantidad de superhéroes y supermalvados andan sueltos por el mundo?

Muchos: tantos que éstos trabajan para corporaciones, agencias estatales y grupos secretos de forma habitual. Si te enfrentas a una corporación, habrá algunos que defiendan el perímetro o que hagan operaciones encubiertas.

Algunos: suficientes para que su aparición no sea excepcional, pero tampoco pueblan cada rincón del mundo ni todos los grupos con poder pueden permitírselos.

Pocos: ser un super-ser es muy poco frecuente. Su aparición es excepcional y suele tener graves consecuencias mediáticas. Sólo los grupos más poderosos pueden soñar con que los superseres trabajen para ellos.

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18/05/2010, 11:02

Mi voto es entre muchos y algunos (estrictamente algunos si hablamos solo de superhéroes y supervillanos, lo demás sería otra clase de fenómenos: alta tecnología, extraterrestres, etc). No tantos como para que cualquier corporación tenga varios como defensa pero si el suficiente para que sea habitual alguien especial (poderes, origen, etc) en un pueblo pequeño.

No te olvides votar tu también, Glinaur.

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18/05/2010, 11:50
"Iron" Jack

Pues mi opinión es que debería haber de pocos a ninguno. Es decir, si hay muchos como nosotros... simplemente ya no somos superhéroes. Simplemente son unos más del montón, y da = el determinativo que le pongáis (especie, mutantes,...). Mi opinión es que, si vamos a tener que salvarle el culo al mundo, deberíamos ser casi casi los únicos que pudieran hacerlo; porque si no... Iron Jack tiene cosas más importantes de las que preocuparse que de otro superheroe más que está causando tsunamis en Malasia. Si el planeta estuviera plagado de superseres lo que diría Jack sería: "Que lo haga otro, que para eso hay más".

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18/05/2010, 12:07

Pero Iron, no se especifica cuanto poder tienen esos otros. Desde que pensamos en la Agencia se dejó claro que nos reclutaban a nosotros porque eramos los únicos que podemos hacer el trabajo que piden, por eso están dispuestos a tragar con nuestra personalidad y pasado. Pero de algún sitio deben sacar los DJs los enemigos...

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18/05/2010, 16:48
Glinaur

La idea de un solo super-enemigo no me resulta cómoda, entre otras cosas porque tendríamos que compartir al archienemigo. De hecho, la propia palabra lo indica: el enemigo preeminente, no el único.

Creo que el ideal es la opción de Algunos: da margen a que haya cierta variedad, no necesariamente son tan poderosos como nosotros (de hecho, por probabilidades no lo serían) pero hace que vivamos en un mundo donde los superhéroes y supervillanos no son como los hombrecillos grises, que unos piensan que existen y se les mira como a bichos raros. Por cierto, Mulindersgolithryn es un hombrecillo azul, no gris xD

En cualquier caso, Algunos serviría para que nadie estuviera muy incómodo en el momento de dirigir, pudiendo disponer de supervillanos en cierto número de alguna oscura agencia que los ha reclutado (aunque no deberían ser tan poderosos como nosotros, al menos en principio, luego la trama se la monta cada cual) o presentar a uno o incluso ninguno y que sea coherente con la ambientación.

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18/05/2010, 21:54

A mi me gusta la idea de que no haya muchos supers en el mundo de juego, por aquello de no vulgarizar los poderes y demás. Pero ahí va una idea: podría ser que varias agrupaciones (ejércitos de estados, corporaciones internacionales, etc...) tuvieran acceso a batallones de supers estandarizados, que llevaran a cabo tareas policiales y demás. Todo ello muy controlado, y con poderes derivados de sueros de supersoldado o trajes mecánicos, que darían en crear batallones de tipos de nivel de Poder 5, más o menos. Algo así como varios SHIELD operando en el mundo (uno de ellos, por ejemplo, podria ser "Soldado", revelando desde ya que lo que derrotó a Maxwell no fue un tipo concreto, sino un grupo, por lo menos según sabe la opinión pública)

Luego, aparte, habría sujetos individuales con poderes más variados, que operan por libre aquí o allá, y que resultarían de mayor o menor interés

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18/05/2010, 22:48
Glinaur

Dennettlander, lo que has dicho está más o menos en las líneas de lo que decía el resto, creo. No parece que tengamos ideas muy dispares en el fondo. 

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18/05/2010, 23:06

Bien, creo que hemos llegado a un acuerdo:

 

¿Qué cantidad de superhéroes y supermalvados andan sueltos por el mundo? Algunos.

 

Lo demás ya lo concretaría cada DJ. Sobre tu idea, Dennettlander, sería cuestión de meterla en tu turno de dirección aunque no tenga que ver directamente con la trama, y siempre que otro DJ no haya especificado otra cosa.

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19/05/2010, 17:09

Veamos: Respecto a lo del número de superhéroes, deacuerdo que sean Algunos, pero cuando pensé en este grupo pense en un puñado de repudiados sociales que han sido reclutados por una agencia de las Naciones Unidas para llevar a cavo misiones suicidas. Habrá heroes y villanos reconocidos en los últimos 20 años, puede que ahora los heroes sean las estrellas de la televisión y se vendan muñequitos de ellos. Yo me los imagino como la Doom Patrol, más que superhéroes de lujo. Super poderosos y super peligrosos.

Otra cosa es la ambientación que vamos a utilizar, usar una conocida me pilla por banda y no sé si podré respetar toda una tradición de sucesos megasuperimportantes de otros mundos originales. Yo por mí tiraría por un haztelo tú mismo, poco a poco.

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19/05/2010, 17:33

Yo ni siquiera he opinado sobre si vamos a utilizar una ambientación conocida porque doy por hecho que la respuesta es no. Volvemos a lo que ya hemos decidido: somos los únicos a los que la Agencia puede recurrir para las misiones. No cuela que esté en peligro el mundo y la misión no sea de la Liga de la Justicia o los Vengadores, o cualquier otro grupo en ausencia de éstos. Por otro lado no tendría sentido que estemos discutiendo cuantos supers hay si vamos a jugar en una ambientación que ya tiene definido éste y varios conceptos.

Sobre el otro asunto, pues esta claro: Muchos > Algunos > Pocos, xD. Lo que quiero decir es que, a espensas de lo que explique BelleRod, si hay tecnología avanzada, si han descubierto la nave de Mulindersgolithryn, si existe una Academia en Alaska, si el gobierno tiene órganos para tratar a los supers... esta claro que la gente con poderes no es ni desconocida ni muy extraña.

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19/05/2010, 18:12

Pongo a conocimiento publico la trama que voy a hacer es sencilla y vale más de introducción que de super partida de la muerte:

  1. Reclutar al equipo. Todo esto será un secreto internacional de las Naciones Unidas con motivo de detener a la amenaza 4K1R4.
  2. Dar información sobre objetivos. Poner al día de lo que ha pasado con 4K1R4.
  3. Al Tajo. Pues ha ver si acabáis con la amenaza de la hija de la ouija XD.
  4. Evaluación. ver que a pasado y las repercusiones... Si vivís para contarlo ^_^.

Como sabéis la trama se puede complicar. Pero la linea general puede ser esta, aunque repito, se puede cambiar y combertir en una persecución contra alguno de ustedes por parte del resto del grupo y volverse una locura XDDD.