Partida Rol por web

Estoy de acuerdo con lo que dice Monedero.

Creo que un humano trataría defenderse con argumentos y basándose en sus actos pasados. Como hizo Rato. Por el contrario, lo más probable es que un marciano no tenga en qué apoyarse frente a argumentos sólidos, intente desviar la atención hacia otros acusados y ataque a la persona que le ha señalado. Justo como sucedió con ZP y Soraya.

Digo todo esto porque está claro que nadie puede estar al 100% seguro de la culpabilidad de nadie y es muy difícil acotar sospechosos, pero creo que deberíamos ser razonables. Antes de comenzar con toda esta histeria de acusarnos por cualquier cosa nos estaba yendo muy bien, y eso que teníamos muchas menos pruebas que ahora.

El problema es que Rivera no tiene argumentos para defenderse, no ha votado por ningún marciano y sus aportaciones siempre han sido para decir lo mismo que han dicho otros o llamar la atención con unas salidas de tono injustificadas. No han sido pocas las veces que ha cargado contra Ana Botella. También recuerdo el especial interés que tuvo en linchar a Cantó en la zona 2. Cuando yo esperaba una respuesta por su parte y el me dijo quien calla otorga si no contesta es culpable. WTF. Al menos Cantó votó por Soraya, que esto no garantiza que sea inocente pero dice mas a su favor a diferencia de cualquier cosa que haya aportado Rivera. Ahora si os fijáis con la excusa de que el tránsfuga se ha convertido ha dicho que el no descartaria como sospechosos a la gente que voto a zp supongo y bueno ha cantado bastante como ha intentado echar mierda sobre Monedero. Si no veis esto estáis ciegos.

-Vera Sr.monedero, (pensé que nunca diría esto) para que los humanos ganemos tengo que salir de las constantes sospechas a mi persona para centrarnos en lo importante.

Si a pesar de que Ibarra tuvo 4 días para visitarme y no lo hizo, siendo uno de sus "sospechosos".
Si a pesar de que Iglesias y yo siempre hemos estado enfrentados y él demostró que era Alien y aun asi se me mantiene en el ojo del huracán.
Ademas se me reitera por activo y por pasiva que no aporto nada, cuando la mitad de las actas de aquí los presentes, muestran claramente que algunos aportan bastante menos: con gráficos, descalificaciones que no llegan a ninguna parte e intervenciones tediosas y de continuo cambiando de opiniones según le convengan, llenando las actas de sus palabrerías vaciás.
Ademas de que me ofrecí tanto el primer como el día como el de ayer a ser observado por el gabinete de prensa que tenia Ibarra entre su poder.
Ademas de que yo estuve en contra de voto a barullo que solo ayuda a los marcianos como a demostrado Celia.
Sin olvidar que me ofrecí a ser president demostrando que yo no me oculto (y el agua estoy seco).

-Si a pesar de todo ello, se me considera como una de los marcianos, tal vez haya llegado el momento de sacrificarme, que perdamos 1 día en demostrar mi inocencia con los votos de aquellos que creen saber que soy realmente y entonces, mañana cuando amanezcan con uno menos, tal vez se replanteen en sus sospechosos, dejen de mirar a uno o dos que parecen tener la voz cantante en este congreso y piensen por si mismos, para llegar a aquellos que realmente son alienigenas.

Al fin alguien le trajo AquaNova y le dio un largo trago tapando la marca.
-Porque a diferencia de los Marcianos, C\'s pensamos que una tierra liderada por humanos es mejor que por marcianos y si mi partido tiene que perderme para poder alzarse con el poder como humanos en algún momento, que así sea.

Dicho esto pensaba bajar del atril, pero recordo que no dijo otra cosa que defensa asi que ahora tocaba atacar.

-Y les dire que si debo sacar a MAS de mis acusados por las palabras de tito Arzalluz. Mis sospechas principales recaen sobre Celia, por sus intervenciones y su voto decisivo y cambiante. Y a Monedero, por lo que ya se dicho el día de hoy, ademas de que tras votar a Ibarra, quiso aclarar que le votaba SOLAMENTE por devolver el voto, reiterando que si cayese no se hacia responsable, como si supiera que él que era inocente a pesar de provocar la votacion masiva contra el Sr.Ibarra. Y reitero mi intencion de que la votación sea privada, a demostrado dar sus frutos en el pasado y esta claro que el voto publico en este momento que los marcianos están débiles solo les beneficia. (Ay Albert, quedándote a gusto, ¿Y mi botella?)

Bufff, vaya cacao. Esto cada vez es más confuso...

- Bueno, en primer lugar, yo estoy de acuerdo con lo de las votaciones privadas. Ya hemos visto que barullo solo sirve para subirse al carro. Y si podemos confundir al alien y a su nuevo compinche, mejor que mejor.

- En cuanto al tema de sospechosos, no tengo información nueva ni me han convencido los argumentos mostrados. Mirándolo por el lado bueno, ahora tenemos más posibilidades para eliminar a un alien. Si nos calmamos y analizamos la situación con tranquilidad. Yo confío con total seguridad en Mas y Botella, que supongo que han sido investigados por Ibarra. De Rita tampoco tengo motivos para sospechar. A pesar de que Ibarra tenía sospechas sobre Rivera y Cantó, sus votos hacia marcianos (además de que Rivera fuera votado por Iglesias en las privadas) a mí me hacen dudar de que lo fueran. Lo que no quiere decir que tenga claro que ahora no lo sean. Tenemos más datos para buscar al alien original, nuestro viejo desconocido. Así que yo volvería a poner en el punto de mira a Celia y Aznar, que son los que menor tasa de aciertos al votar marcianos tienen.

No compro el discurso de Rivera. Que Iglesias le votara no quita la posibilidad de que sea el tránsfuga. No eres marciano no tengo porque cuidar de ti. Eso explicaría el voto de Iglesias. Si el resto se quiere agarrar a esa opción para no votarte que hagan lo que quieran. También siendo el tránsfuga no hay peligro de presentarse a presidente mientras juegues en el bando humano. Creo que la vamos a cagar otra vez. He rescatado una aportación interesante de Cantó (zona2pag6). Dijo algo así como: Añado, a la propuesta del Señor Errejón, a la Vicepresidenta Santamaría, mi voto está casi desde el principio de esta ronda) entre ella y Garzón. ​Como verán, no es muy inteligente por mi parte añadir un nuevo candidato cuando soy uno de los que tienen papeletas para salir, pero quiero dejar en acta mi opinión por si acaso es la última vez que puedo darla. Cantó sale temporalmente de mi lista de sospechosos. Quien queda? Celia y Aznar. Tengo miedo de equivocarme si no voto a Rivera y dirijo el voto hacia uno de ellos 2. La obcecación de Celia con Cantó podria indicar marcianismo si tomamos a Cantó como inocente después de su intervención en la zona2. Pero es que esta mujer se ha expuesto tanto presentándose a presidenta y acusando de las primeras que me cuesta creer que sea marciana. Aznar.. No se que pensar, votó por Celia para presidenta y no ha servido de nada en los debates. Celia, si eres humana haz el favor de defenderte aporta algo que nos pueda hacer creer en tu inocencia.

Compañeros, como podéis imaginar estoy muy muy muy perdida... Solo conozco mi propia idenatidad. Así pues os lanzo una propuesta a ver que os parece:
Me comprometo a votar hasta que me deis la "libertad de voto" lo mismo que vote el señor Garzón, único inocente al 100x100 de todos. Sea o no marciana, siempre votaré lo que él vote. Así siempre tendréis mi voto a favor del grupo. Lanzo esta propuesta porque no puedo ayudaros mucho más, estoy perdida, pero no quiero que me votéis y perdáis a otro humano. Si no os gusta esta propuesta podéis proponer otra donde se use mi voto en beneficio del grupo. Y todo esto siempre cuando Garzón quiera, por supuesto.
Muchas gracias.
 

Cantó se sentía apesadumbrado por no haber podido intervenir hasta ahora. Nunca se había imaginado en una Diada y eso le sobrecogia. Pero ahora sí,  ya repuesto y con ganas de intervenir dijo :

Muy señores míos. Aún no me explico que pudo pasar para sacar a Aznar y Villalobos (dijo poniéndo un énfasis especial en lo de lobos) de la lista de principales sospechosos. 

Yo sigo desconfiado de ellos, nunca han votado a un marciano ni han sido votados por ellos. 

Agradezco las dos últimas aportaciones de Garzón y Oltra, creo que están redirijiendo un debate que se estaba enrevesando demasiado. 

De todas formas voy a lanzar una defensa simple pero real de mis votaciones.
A la hora de votar el primer día tenía claro que quería la cabeza de Cantó por los motivos que hemos repetido siempre.
El segundo día, llegué a poner otro nombre en mi voto, (no diré cual porque ya no vale de nada) pero por miedo a cambiar a ultima hora y que se pensase mal de mi por ese cambio y tener que dar mil explicaciones, continué votando a Cantó porque también seguía teniendo mis grandes dudas sobre él.
El tercer día voté a Rato por la teoría de Rita, que me parece que era muy buena, (igual de buena que me pareció la de Botella sobre Ibarra o las diferentes teorías sobre la "Rita enamorada"). Y además voté por tomar un descanso como ya dijé porque tenía la cabeza que me iba a explotar.
El cuarto día voté a Ibarra. Primero iba a volver a votar a Cantó de nuuuueeeevo, pero luego viendo que moriría yo, me quise dar el gustazo de votar a Rita por bocazas y al final viendo que podía salir Ibarra, pues cambié mi voto a él para asegurarme seguir aqui. 
¿Cual fue mi peor error de todos? El de votar a Ibarra, ¿Porque? Porque fuese amigo de la prensa o no, él estaba aportando mucho mas que yo en esta investigación de marcianos y creo que hay que saber morir por el grupo. Cosa que no hice. Es cierto que tampoco sabía si Ibarra era humano o no, pero resulta que sí lo era. Gran Cagada. Y este es uno de los motivos por los que también quiero delegar mi voto.
Gracias por la escucha.
 

Yo en este momento tengo que romper una lanza a favor de Celia. Es cierto que si nos ponemos a buscar sospechosos basándonos en los votos nos sale su nombre. Sin embargo, yo normalmente he tenido la impresión de que Celia trataba de aportar con sus intervenciones. Ahora bien, Celia, no me gusta tu teoría de ceder tu voto a Garzón. Sí, si eres inocente eso te libra de toda sospecha; pero si por lo que sea tú eres el tránsfuga (no creo que seas marciana), ceder tu voto te libra a ti de la responsabilidad de votar y al resto nos dejas de ofrecer más datos y pruebas que analizar a posteriori.

En fin, que existe la posibilidad de que alguien se equivoque al votar, y también deberíamos tener en cuenta la utilidad de las aportaciones de cada uno porque es ahí donde más se nota la implicación o no de un humano.

Todo esto lo digo porque, en mi opinión, en esta ronda creo que tenemos candidatos bastante más sospechosos que Celia que SÍ han votado a marcianos en algún momento... 

Hay que rascar y apretar las tuercas para que la gente hable y saquemos conclusiones de sus defensas. Cantó creo que eres una pieza clave en este puzzle, presupongo que eres inocente. No había motivo justificable para votar contra Soraya siendo tu un marciano. Podrías haber votado a Garzón o al comodín Rita cualquiera menos a una compañera. Otra posible hipótesis es que seas marciano y tengas un pacto con un humano o viceversa. Humano con marciano no puede morir por la noche, pero si pueden caer en las votaciones. Si eres inocente, voy a creer que si tu inquina hacia Villalobos está justificada. Si puedes aportar algo que incline la balanza hacia Celia o Aznar hazlo y ayúdanos.

De momento obviando al tránsfuga, el principal problema es que encaramos el asunto desde puntos de vista diferentes.

1º- O nos enfrentamos a un lobo solitario. En cuyo caso es muy posible que el lobo sea uno de los principales sospechosos. Pero resulta extraño que estando solo en su equipo no haya intentado matarme esta noche pasada para que el trásfuga se le uniera sin oposición.

2º- O nos enfrentamos a un lobo enamorado. En cuyo caso, tanto lobo cómo su enamorado humano, estarán entre las personas que algunos consideran “intocables”. De ser esta la teoría correcta, esos dos han ido a por los lobos desde el principio, están entre los menos sospechosos por haber acertado en casi todas las votaciones y ahora juegan a sembrar el caos.

 A tiempo de linchar a alguno de los que tenemos en el punto de mira siempre estamos. Pero ponernos de acuerdo en si nos enfrentamos a un lobo solitario o a un lobo enamorado debería ser una prioridad, pues ni la estrategia a seguir ni los sospechosos serán los mismos en un caso que en el otro. 

Menos tú Mónica. Tu ya no hables más, por Dios, calla un ratito.

Debo simular que me gusta estar en esta extraña comunidad española de españa y para españoles, quieran o no quieran los españoles como Mas - En CataluÑa pues, que recuerdos... - alzo una palma abierta - No he tenido tiempo de revisar actas pasadas, pero veo que ya me van poniendo ustedes al día con las notas del señor Ibarra, con el que muy señores míos... nos hemos trillao el huevo izquierdo - También hago mención al hombre bebé de Pudrimos, pues yo mismo, con la palabra de Dios, también habria protegido a Rita - Errejon podría haber protegido a la borracha para recortar ideas retorcidas/y con poco margen sobre marciano restante, buen movimiento, y una lastima que no sirviera para nada - Sin mas que decir, ni prolongar, para que mis ordinarios compañeros no me tachen de no-aportador.

Por lo demás, prosigo con mi cantinela en pos y favor de facilitar las cosas, pero alguno, lo cual me encanta y provoca que una personalidad de una talla como la mía tensé sus cuadraditos abdominales, o bien se hace el sordo, o bien es de idiota, directamente - Damas y caballeros, no podré ofrecerles mas allá de mis conjeturas o ideas, así que valoren lo ya dicho, y como nos encajamos en ello como buenos y astutos Españoles que somos - porque somos todos muy listos -  Me pronuncio para dar mi opinión directa: yo votaría a Rivera por perfil marciano/tránsfuga, Cantó y Celia, por perfil tránsfuga mayormente, y Aznar, yo... el gran José María, el hombre de hombres, por las circunstancias que me rodean - toso un par de veces, pero no -  y por su puesto... en este mismo orden, ya que si los marcianos no estuvieran entre los que me incluyo por mención de alguno, señores, la llevamos clarita limonera. Como Hidalgo, lo que quieran... pero ni pincharía ni cortaría por mucho que quisiese, creanme - muestro mi afable sonrisa.

No me ha gustado la defensa de Aznar, para mi es la peor de las tres. Rita está claro que no te han matado esta noche por temor a que estuvieras protegida y no pudieran contentarse con la muerte de ningún inocente. Recuerda que Ibarra dejó instrucciones de lo que hacer.

Me dirijo hacia la señora Barberá respondiendo a sus ideas propuestas.

- Oltra tiene razón. Estaba bastante claro que esta noche iba a salir protegida usted por la pantalla de plasma. No valía la pena correr el riesgo. Por otro lado, a mí la defensa de la señora Villalobos me parece bastante convincente. Por ahora la apartaré de mis sospechosos. Opino que nuestro viejo desconocido debe ser un lobo enamorado. Y conseguir al tránsfuga es una buena manera de crear caos, haciéndonos recelar de nuevo de todo el mundo. Durante las primeras asambleas hemos tenido demasiado atino, puede que alguien haya dirigido nuestras sospechas de forma muy hábil, intentado librarse del equipo alien. Y ahora está creando el caos. Según esta teoría, los sospechosos podrían ser Aguirre, Arzalluz o Monedero, que han tenido aciertos y no han pasado por la pantalla de plasma.

-Yo voy a apoyar el razonamiento de Mónica Oltra. Me parece que ella y Garzón están siendo claros y muy didácticos en esta ronda, y esto es lo que más nos ha ayudado anteriormente para cargarnoa marcianos (de hecho el lio ha sido desde el modo barullo). Además, estoy de acuerdo con ellos en una cosa; Tránsfuga podemos ser cualquiera y tenemos que pillarlo pero no nos desviemos por ello del marciano tradicional que estaba mas acotado (creo que a falta de más ideas esta es la mejor. Si hay otra pues se verá). Además, parte de estos que se están nombrando se sumaron a la muerte de Ibarra casi al final. No sé, pensadlo.

​Albert,no te tomes a mal lo de no aportar nada porque a todos nos lo han dicho en algún momento y no pasa nada. En cuanto a tu razonamiento, reconozco que no te voy a descartar como posible porque si lo hago es porque me ha dado "penilla" lo que has dicho, pero aquí hay que moverse por la lógica y no por sentimientos. Me explico, el razonamiento de matadme a mí pero perderéis un turno esta más que trillado. Me genera compasión, pero más de un lobo se ha colado de esa forma.

​Por último, llamadme lent@, pero de repente aparecen unas confianzas por aquí que yo no veo tan claras, temo que algún pacto pueda estarse fraguando (sobre todo ahora que ha salido tan a colación los del pacto, estos intentarán reforzarse pa que no los voten)

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-Alberto. Quedamos 12 personas. Contad el numero de noches que ha habido. La pantalla se utiliza una vez por noche. A mí ese cálculo no me cuadra. Es verdad que no he sido protegido por la pantalla pero creo que no solo somos nosotros no?.Sin contar a los muertos.

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Creo que seria inteligente revisar las aportaciones de Iglesias y Soraya para ver si en algún momento han ido en contra de Aznar, Cantó, Celia o Rivera. Sabemos que Iglesias se subió al carro contra Rivera. No tiene el perfil de marciano pero si de tránsfuga por su comportamiento errante y a mi modo de ver neutral, no trabajando para un bando ni otro. Sigo pensando que aquí Toni es la clave de todo. Aznar huele a marciano que echa para atrás.

- Por supuesto, señor Monedero. 12. Pero únicamente me remito a la segunda teoría de la señora Barberá. He descartado a Mas, Botella, Cantó, Rivera y Celia por las razones que he mencionado anteriormente. A Aznar no lo descartaría como alien, pero no encajaría con la dicha teoría. Y la señora Oltra es muy entusiasta, pero no parece peligrosa.

Veo que todos hemos acotado más o menos sobre lo mismo, pero ninguno nos atrevemos a tomar decisiones de verdad.

Grupo 1 - Intocables: Garzón, Rita, Botella, Mas
Grupo 2 - Confío en ellos: EsPPe, Monedero, Arzalluz, Oltra
Grupo 3 - Señalados: Cantó, Aznar, Celia, Rivera

Aznar en su argumentario ha tirado un poco por la calle de en medio pero sigo con mi teoría inicial, me resisto a creer que un marciano se hiciera tanto de notar con una actitud tan desinteresada como mostró al principio. Reconozco que tal y como han hablado las defensas de Celia y Rivera me han parecido bastante más sólidas, aunque vehementes. Cantó, ha sido el más flojo, según mi parecer.

Sin embargo, sigo en mis trece, la que me huele más a chamusquina es Celia Villalobos.

Rita te voy a explicar porque creo que podemos pillar a los del pacto (Si lo hay) en esta ronda utilizando votaciones públicas y que no permitan cambiar el voto. Propongo lo siguiente. Como ya he dicho creo que Toni nos puede ayudar a resolver este enigma. La forma en la que metió a Soraya en la lista de sospechosos fue épica (zona2pag6). Esto tiene tres posibles lecturas o es un inocente, o es tránsfuga o tiene un pacto. Queda descartado un pacto entre el Rivera o Celia. Porque tanto Celia como Rivera le votaron y sabemos que esto no está permitido. Pero y con Aznar? Es posible que tenga un pacto con él?. Podria ser ya que no se han votado en ninguna ronda. Que hagan el paripé acusándose no significa nada, lo que cuenta es el voto. Sugiero que forcemos a Toni a votar contra Aznar, si es inocente tomaremos su acción como un gesto de buena voluntad, necesitamos descartar que tenga un pacto con un marciano. En estos momentos para mi Aznar es el sospechoso número 1 (el marciano original). Si Toni vota contra Aznar podremos seguir con las investigaciones.