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8 de marzo

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Este hilo ha sido cerrado.
08/03/2015, 11:54

Hoy es el día internacional de la mujer, así que yo quiero felicitar a todas las roleras de CU.

No voy a soltar un discurso, para quien quiera saber por qué hoy, le invito a utilizar San Google, ya ha muchas webs que hablan de ello, yo por mi parte voy a dejar algunas citas, muy, muy pocas, algunas muy famosas, para no aburrir al personal.

¡Chicas! Va por vosotras =)

 

Gracias a todas las mujeres luchadoras.

Todas las citas o memes que se os ocurran por la “causa”, serían bienvenidos, hay muchos sufrimiento detrás de este día, y justo por eso, merecen un reconocimiento, venga, animaos que quedan muchísimas citas aún.

08/03/2015, 12:44

+1000000000000000000000000000

¡¡¡Bien!!! Pues desde aquí quiero felicitaros a tod@s (a todas y a todos) y a reivindicar el feminismo! Hemos luchado mucho a lo largo de la historia, y ahora la historia se está dando cuenta. Así que voy a dejar que unas cuantas imágenes hablen sobre el feminismo por el que tenemos que seguir luchando.

El feminismo es parte de todos. Os dejo con lo que yo entiendo por feminismo (y me considero feminista), o con la imagen que más me gusta para expresarlo (una carrera de filosofía ha tenido que servir para algo xD).

 

 

También quiero compartir con vosotr@s algo que he encontrado por internet:

"La feminista machista de hoy en día degrada a las mujeres por mostrar su feminidad. Creen que ninguna mujer puede disfrutar de la cocina, o de las manualidades, o de tener hijos, o de sus tetas. Consideran que todas estas cosas son producto de la educación, de la sociedad patriarcal. Y así se enfrentan a la opresión de la mujer negando la feminidad” 
--- 
"...El machista obliga a la mujer a quedarse en su casa, le prohíbe estudiar, o la fuerza a vestirse de una manera específica. ¿Qué hace el MAL feminismo? Lo mismo. Le prohíbe que cocine, que se exhiba, que participe del sexo, y que disfrute de su hogar." 

ESO NO ES FEMINISMO

EL VERDADERO FEMINISMO ES LA LUCHA DE TODOS PARA QUE CADA MUJER EN EL MUNDO PUEDA SER DUEÑA DE SÍ MISMA Y NO SER PROPIEDAD DE NADIE.

 

08/03/2015, 12:53

08/03/2015, 13:59

08/03/2015, 16:29

La lucha son 365 días al año, no 364 ;) Por eso hoy hay manifestaciones feministas en todo el mundo, por eso una de las madres del feminismo propuso justo éste día y no otro, para recordáramos lo que pasó, para que las recordáramos a ellas. No hay que despreciarlas así, eso no ayuda a nadie.

08/03/2015, 16:44

Y cómo no, una canción que representa a la perfección este día:

 

08/03/2015, 17:09

"¿Cuál es el objetivo de las feministas burguesas? Conseguir las mismas ventajas, el mismo poder, los mismos derechos en la sociedad capitalista que poseen ahora sus maridos, padres y hermanos. ¿Cuál es el objetivo de las obreras socialistas? Abolir todo tipo de privilegios que deriven del nacimiento o de la riqueza. A la mujer obrera le es indiferente si su patrón es hombre o mujer." Alejandra Kollontai

Mi pequeño aporte a las ideas que se están presentando en este post conmemorativo.

08/03/2015, 17:28
Editado: 08/03/2015, 17:30

MAFIA
 
08/03/2015, 18:12

Como hoy es el dia de la mujer trabajadora a la mia la he hecho limpiar toda la casa y cocinar algo rico. Me ha sabido mal porque es domingo el dia de vaguear pero yo no tengo la culpa que este dia haya caido en domingo.

Aun asi como soy considerado le he colgado un cartel felicitando el dia de la mujer en la cocina, vamos, su habitat natural.

08/03/2015, 21:58

¡Feliz día de la mujer a todas las mujeres!

Y ahora... una fotaza que me ha llamado mucho la atención y que, para mí, representa mejor lo que significa este día frente a lo que nos quieren vender algunos anuncios televisivos de hoy día:

08/03/2015, 22:27

Yo no entiendo muy bien que son estas modernuras, ni que pretendeis las "feministas"; pero no os discutire nada. Porque perderia.

08/03/2015, 23:06
Editado: 08/03/2015, 23:06

Una nota de humor, recordar a la verdadera mujer trabajadora: Sarah Connor.
Porque cuando tu trabajo es salvar el mundo... eso si que tiene mucho mérito.

09/03/2015, 13:33

Bien, ahora que ha pasado el día de conmemorar.

¿Alguien me dice que queda por hacer en España para conseguir la igualdad entre hombres y mujeres?

09/03/2015, 14:03

Para empezar: una sociedad concienciada sobre la igualdad de género. El principal problema es cultural.

- Por lo demás, creo que nuestra primera reivindicación es contratarnos o no por ser profesionales, no mujeres.

- En segundo lugar, es conceder a los padres una baja por paternidad exactamente igual que a las mujeres, para que ser despedidas por embarazo no se dé en tantísimas situaciones.

- En tercer lugar, favorecer los deportes mixtos profesionales. Como deportista profesional (o entrenadora profesional, mejor dicho), es un tema que me toca la fibra.

Esas son mis reivindicaciones personales, al menos. Creo que son de toda lógica como para tener que argumentarlos/razonarlos.

09/03/2015, 14:26

- Por lo demás, creo que nuestra primera reivindicación es contratarnos o no por ser profesionales, no mujeres.

No entiendo ¿No es así ya?

- En segundo lugar, es conceder a los padres una baja por paternidad exactamente igual que a las mujeres, para que ser despedidas por embarazo no se dé en tantísimas situaciones.

El problema de la baja por maternidad no es el despido, si no la contratación. Si alguien te despide por estar embarazada lo va a hacer igual ya que los hombres no se quedan embarazados. Si te despiden por cogerte la baja también despediran a un hombre por cogerse la suya por paternidad.

Tras ese matiz, estoy de acuerdo. Para que no sea preferible contratar a un hombre es necesario que las bajas sean las misma. Si el problema para el puesto en cuestión es el embarazo en si y no la baja, eso ya tiene difícil solución.

- En tercer lugar, favorecer los deportes mixtos profesionales. Como deportista profesional (o entrenadora profesional, mejor dicho), es un tema que me toca la fibra.

Personalmente me parece un desperdicio de dinero público el deporte profesional, pero bueno. Además que los deportes se rigen por un criterio de audiencia y no veo como cambiar eso.

 

09/03/2015, 14:39

¿Alguien me dice que queda por hacer en España para conseguir la igualdad entre hombres y mujeres?

Dejar de utilizar la igualdad entre hombres y mujeres como arma arrojadiza politica.

09/03/2015, 14:58

@carnifex: Por desgracia no. Nunca verás un hombre en el Frutos Secos el rincón en Zaragoza, por ejemplo. Esta sociedad no te contrata por ser profesional, sino por imagen, y por desgracia esa imagen influye totalmente en los criterios de género como márketing. Para trabajos que son perfectamente cualificados para ambos géneros, como lo son todos.

Lo de la baja por maternidad/paternidad sería un avance en contra del problema, creo que hay que ir paso a paso. Pero lamentablemente lo que dices es cierto. Ahora bien, cuando una mujer esté embarazada y coja la baja, un hombre cuya mujer está embarazada y también lo haga aumentaría muy a favor la igualdad de género.

Por último, no me refiero a entrar en el dinero público. Pero cuando eres una niña, compites con chicos, y de repente a los 14 años ya juegas en sitios diferentes, lo cual siempre acaba devaluando el deporte femenino. En deportes como el ultimate o el bádminton ya se juega a competición mixta. Y sé que es algo difícil de cambiar, sobre todo en deportes como fútbol, baloncesto o voley playa. Pero en algunos deportes como el hockey hielo en españa, hasta los sub20 puedes jugar.

No he dicho que sepa cómo cambiarlo, sólo digo que debería cambiarse y propongo esos cambios.

09/03/2015, 16:33

@carnifex: Por desgracia no. Nunca verás un hombre en el Frutos Secos el rincón en Zaragoza, por ejemplo. Esta sociedad no te contrata por ser profesional, sino por imagen, y por desgracia esa imagen influye totalmente en los criterios de género como márketing. Para trabajos que son perfectamente cualificados para ambos géneros, como lo son todos.

Pero es lo que hay. También se van a contratar más a los guapos que a los feos, a los moderadamente altos que a los bajos, etc. Difícilmente se va a conseguir igualdad en trabajos de cara al público.

Lo de la baja por maternidad/paternidad sería un avance en contra del problema, creo que hay que ir paso a paso. Pero lamentablemente lo que dices es cierto. Ahora bien, cuando una mujer esté embarazada y coja la baja, un hombre cuya mujer está embarazada y también lo haga aumentaría muy a favor la igualdad de género.

De acuerdo.

Pero cuando eres una niña, compites con chicos, y de repente a los 14 años ya juegas en sitios diferentes, lo cual siempre acaba devaluando el deporte femenino. En deportes como el ultimate o el bádminton ya se juega a competición mixta. Y sé que es algo difícil de cambiar, sobre todo en deportes como fútbol, baloncesto o voley playa. Pero en algunos deportes como el hockey hielo en españa, hasta los sub20 puedes jugar.

Pretendes que se normalicen las competiciones mixtas? La diferencia de rendimiento en la mayoría de deportes entre hombres y mujeres es bastante importante. Si se hiciera eso, sólo jugarían las mujeres realmente excepcionales y el resto se quedarían fuera.

09/03/2015, 16:53

Pero es lo que hay. También se van a contratar más a los guapos que a los feos, a los moderadamente altos que a los bajos, etc. Difícilmente se va a conseguir igualdad en trabajos de cara al público.

Y eso también debería cambiar.

 

Pretendes que se normalicen las competiciones mixtas? La diferencia de rendimiento en la mayoría de deportes entre hombres y mujeres es bastante importante. Si se hiciera eso, sólo jugarían las mujeres realmente excepcionales y el resto se quedarían fuera.

No estoy de acuerdo. Si bien es cierto que al principio habría una gran minoría de mujeres realmente excepcionales, se dice que hay diferencias de rendimiento principalmente por mentalidad. Creo que la Fórmula 1 podría ser mixta, por ejemplo. Hay una cantidad de mujeres deportistas altamente cualificadas que debido a su condición de ser mujer viven a la sombra de los logros deportivos de los hombres, si empezamos a romper esas barreras descubriríamos todos un mundo nuevo y nuestras concepciones culturales se irían un poco a la mierda.

Aunque supongo que una mujer nunca será bien vista en un deporte rey como el fútbol en España si no empezamos por competiciones menores. Pero por ejemplo esquí, piragüismo, muchas modalidades de atletismo (como la jabalina o longitud), voleyball, curling, tiro con arco, taekwondo, judo, kárate, waterpolo, tenis... Siguen haciendo diferencias donde no las hay. Y no se ha oído hablar de competiciones femeninas de automovilismo o motociclismo, pese a que existan.

Puck
 
Carné Umbriano nº287
09/03/2015, 17:21

En el deporte, que es un espectáculo, hace falta que la gente quiera verlo (el deporte femenino), y en particular primero las propias mujeres. 

09/03/2015, 17:57

@Puck: Exacto. El problema de esta sociedad y esta cultura es que hay mujeres "más machistas que hombres". Y hombres "más hembristas" que mujeres. Por eso el feminismo no está vinculado ni a las mujeres ni a los hombres, la lucha es de tod@s por igual.

En cuanto al deporte... no es un espectáculo exactamente, pero lo es. Hoy en día un espectáculo es hasta ganar dinero apostando al póker. La competición genera espectáculo.

Por cierto, si os habéis fijado la mayoría de deportes que no tienen competición (aikido, escalada, barranquismo, etc) no hacen discriminación de género. Pues eso hay que llevarlo al nivel de la competición, donde en algunos deportes se está empezando a implementar.

Puck
 
Carné Umbriano nº287
09/03/2015, 18:05

@Puck: Exacto. El problema de esta sociedad y esta cultura es que hay mujeres "más machistas que hombres". Y hombres "más hembristas" que mujeres. Por eso el feminismo no está vinculado ni a las mujeres ni a los hombres, la lucha es de tod@s por igual

Pues yo no lucho nada. Aunque si algo me gusta y lo hacen mujeres, entre ello el deporte (Me vi un montón de partidos de la selección femenina de balonmano y eran la hostia, mucho más divertidos que el típico encuentro de fútbol) estoy dispuesto a pagar por ello (o a verlo, y que les pague la publicidad de la tele y tal).

09/03/2015, 18:20

Pues yo no lucho nada.

Con luchar quiero decir dejar de discriminar lo que te gusta sólo por quien lo practica. Hay gente que le encanta el fútbol, y ven hasta el de críos de sub15, pero el femenino no. Porque son chicas.

09/03/2015, 18:34
Editado: 09/03/2015, 18:37

Y eso también debería cambiar.

A no ser que abandonemos ya del todo el uso del "cara al público" y lo hagamos todo por internet, eso es imposible cambiarlo.

No estoy de acuerdo. Si bien es cierto que al principio habría una gran minoría de mujeres realmente excepcionales, se dice que hay diferencias de rendimiento principalmente por mentalidad. 

Los datos chocan con tu opinión. En todas las pruebas de atletismo los hombres saltan más, corren más rápido, lanzan y levantan más peso y eso puede extrapolarse a otros deportes. Esta misma discusión se tuvo en otro hilo hace meses y los datos son los que son.

Creo que la Fórmula 1 podría ser mixta, por ejemplo.

Estoy de acuerdo pero yo separo el automovilismo del resto de deportes. 

Pero por ejemplo esquí, piragüismo, muchas modalidades de atletismo (como la jabalina o longitud), voleyball, curling, tiro con arco, taekwondo, judo, kárate, waterpolo, tenis... Siguen haciendo diferencias donde no las hay

¿Dónde no las hay? Lo siento pero tu haces esos deportes que nombras mixtos y no participa una sola mujer. Supongo que sabes que la jabalina que lanzan los hombres pesa más que la de las mujeres.

En el deporte, que es un espectáculo, hace falta que la gente quiera verlo (el deporte femenino), y en particular primero las propias mujeres. 

+1

Por cierto, si os habéis fijado la mayoría de deportes que no tienen competición (aikido, escalada, barranquismo, etc) no hacen discriminación de género. 

Precisamente porque no tienen competición. 

De todas formas no me parece una reinvidicación demasiado importante la verdad.

PD: Estoy de acuerdo en que no se le da la suficiente importancia al deporte femenino, y que no se ve más por inercia que por otra cosa. Lo que no me parece que tenga mucho sentido es hacer los competiciones mixtas por las razones que he expuesto.

09/03/2015, 18:55

PD: Estoy de acuerdo en que no se le da la suficiente importancia al deporte femenino, y que no se ve más por inercia que por otra cosa. Lo que no me parece que tenga mucho sentido es hacer los competiciones mixtas por las razones que he expuesto.

No quiero entrar en el tema de diferencias entre hombres y mujeres. Más que nada porque es algo sin sentido. Y en cuanto a las estadísticas... bueno. La universidad de California hizo un estudio sobre logros olímpicos y tendían a la igualdad, como pone en este artículo (primer link). El estudio lo saqué en la biblioteca de mi facultad (tuve que hacer un trabajo). Puedes descargarlo en el segundo link (creo que lo he puesto bien, no estoy segura).

http://bastadesexismo.blogspot.com.es/2012/04/las-...

http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1207/s153278...

 

Por último, y más importante: creo firmemente que no hacer mixta una competición es dar otra razón a la sociedad para perpetuar la idea de la mujer como sexo débil. Y con argumentos publicados al igual que se publicaba científicamente en la Edad Media que el sol giraba alrededor de la Tierra. Porque la raza humana es, ante todo, de mente cerrada.

09/03/2015, 19:34

Veo que esto se ha convertido en un flame XD

Diría que en tema de igualdad/desigualdad hay dos niveles:

  1. Legal
  2. De facto

La legal más o menos se ha conseguido*(para países occidentales aunque haya cosas en las que aún no sea así), pero en la práctica, hay muchos casos en los que de facto, cuando se aplica la ley, sigue habiendo desigualdad. O se aplica una ley que en una situación de igualdad sería justa, pero en una de desigualdad no. 

En cuanto a de facto, hay montones de ejemplos de desigualdades que como son dificiles de probar o no están reguladas, suceden. Obviando el pedazo flame sobre ligar (Para eso ya hay otro hilo), en el ámbito laboral los prejuicios tienen mucho peso, porque digan lo que digan, los procesos de selección no suelen ser "ciegos". Siempre citan el caso de las audiciones para orquesta detrás de pantallas, para solo considerar cómo suena lo que tocas. Subitamente aumentó el número de mujeres. Pero hay más estudios:

http://www8.gsb.columbia.edu/newsroom/newsn/2700/n...

Y el clásico "no te contrato/asciendo porque como mujer en edad fértil puedes quedarte embarazada". Pues si das con un jefe de esos, solo hay otra opción Contratar/ascender a un tío, que bien puede no ser el más cualificado (ni el segundo, ni el tercero). Eso es de facto discriminación positiva que nos resulta "invisible" porque estamos tan habituados que ni lo pensamos. Y sin embargo, si te paras a pensar es probable que conozcas a una mujer a la que todos preguntan las dudas, van cuando hay un problema gordo que solucionar, pero que cuando toca ascender, el que sube es el compañero más joven porque "tiene mucho potencial" (o alguna justificación en esa línea). 

Y si, en temas de cara al publico de de "cuidados", la idea de que las mujeres están "más inclinadas" también ejerce peso. Vamos, que haría mucho bien el tener procesos de contratación y de ascenso ciegos, pero no es el caso. Como es cultural sigue. 

En cuanto a los deportes, a mi me parece mucho más grave el que en deportes infantiles, se dedique más recursos a los niños que a las niñas. Si partes de la premisa de que el deporte es algo bueno en sí mismo, deberías incentivarlo para los dos. Y me refiero concretamente a la asignación de campos de futbol/baloncesto, espacios para practicar deporte y subvenciones a la práctica. En donde vivo se incentiva mucho el deporte y eso hace que la mayoría haga algo. Dar facilidades se nota. Pero incluso aquí, el que los equipos de niños tengan mucho mejor horario para el uso del mismo campo de fútbol, hace que haya más niños haciendo futbol. Y digo yo, ¿qué más les dará que todos entrenen juntos? Total, son crios. Lo mismo para tema de baloncesto, boley o lo que sea. Es en la práctica del deporte de base donde habría que poner más énfasis en igualar. Eso y dejarse de esas tonterías de que una chica musculosa "no es femenina". Si estar fuerte/en forma es bueno, lo es para todos. La anorexia NO es buena, pero tampoco lo sería si quienes la sufren son chicos. 

Pero como digo, eso son cosas de facto y rascando hay montones. Algunas no son para tanto, otras desgraciadamente si. 

09/03/2015, 19:51

Suponer que las diferencias van a desaparecer es mucho suponer, muchisimo. Especialmente cuando el record de 100 metros lisos femenino lleva sin batirse desde hace 26 años. El artículo es tendencioso.

En cuanto al estudio no me deja acceder a él, pero en el resumen habla sólo de la cobertura mediática de las competiciones masculinas y femeninas.

Aquí tienes las plumarcas de atletismo. En lanzamiento de disco ganan las mujeres por poco...pero el disco pesa justo la mitad. En 400 vallas también ganan las mujeres pero las vallas son 15 cm más bajas.

Por último, y más importante: creo firmemente que no hacer mixta una competición es dar otra razón a la sociedad para perpetuar la idea de la mujer como sexo débil.

Más bien iba a dejar bien claro quien es el sexo débil físicamente hablando.

*carni corre a esconderse de las piedras*

09/03/2015, 19:56

La legal más o menos se ha conseguido.

*Carni sale de su escondrijo*

De hecho las mujeres, ciñéndonos sólo a la legalidad en España, tienen más privilegios que los hombres.

*Lluvia de piedras*

09/03/2015, 20:08

De hecho las mujeres, ciñéndonos sólo a la legalidad en España, tienen más privilegios que los hombres.

Y es así, en eso te doy la razón. Yo considero que un hombre bombero, por ejemplo, se expone a exactamente lo mismo que su compañera mujer. Ergo las pruebas deberían ser iguales (que no lo son).

Lo mismo reivindico que si yo quiero competir por mi nivel y no por mi género, donde en la competición me expongo exactamente a los mismo que un hombre, me digan que no puedo por ser mujer.

09/03/2015, 20:36

De hecho las mujeres, ciñéndonos sólo a la legalidad en España, tienen más privilegios que los hombres.

Si obvias la parte de que en caso de embarazo tenemos menos derecho a la integridad física que un cadáver... 

Pero imagino que vas por el tema de la ley de violencia, que ya dije que me parecía mal hecha. Aunque la "base" en la que se asienta es la desigualdad de facto a la hora de valorar la "credibilidad" de un testigo y que para los jueces resultaba más fácil aplicar un agravante que admitir el historial médico y tratar casos reincidentes durante años. Pero vaya, siempre he pensado que la chapuza no se hizo por las mujeres, si no porque somos muy dados a ñapas para tapar el problema de fondo. De hecho siempre me pregunté porqué hubo tantísima resistencia a admitir el historial médico de la víctima si no tiene nada que esconder... 

Y es así, en eso te doy la razón. Yo considero que un hombre bombero, por ejemplo, se expone a exactamente lo mismo que su compañera mujer. Ergo las pruebas deberían ser iguales (que no lo son).

Te daría la razón si las repitieran todos los años. Es decir, una vez entran, no tienen que volver a hacerlas. Si envejecen y pierden forma física (que es lo más natural), no les sustituyen por tíos más jóvenes y que estén más en forma. Para mi, las pruebas deberían replantearse. Y si bien si que las haría iguales, pensaría bien qué es lo realmente necesario para el trabajo, porque lo mismo la parte física es solo parte de lo que hace falta y hay más factores que hacen que el señor de cincuenta tacos siga siendo útil. Es decir, así por de pronto, un menor consumo de oxigeno en un sitio donde hay humo parece algo bueno, pero dudo que se haga pruebas de eso. O alguien capaz de calmar a alguien histérico, etc, etc. De nuevo: ñapa porque es más fácil que repensar las pruebas. Pues qué se le va a hacer. 

Mi punto es que en la práctica hay una aplicación selectiva de cuándo las diferencias aplican y sirven para justificar que algo "no es discriminación" y muchas veces, cuando ves que sólo aplican para favorecer un resultado, pues sospechas que algo no funciona. 

 

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