Foro

Por fin una crítica decente a la incompetencia política en España.

Otros lugares, otras opciones :: Sin clasificar :: Por fin una crítica decente a la incompetencia política en España.

Este hilo ha sido cerrado.
09/03/2010, 18:58
Editado: 09/03/2010, 18:59

Os dejo una crítica que me ha llegado a mi correo electrónico, no tiene precio...

CARTA DE UN UNIVERSITARIO.

Zapatero ha anunciado que dará un portátil con pantalla táctil a cada alumno de primaria. Así, sin importarle el coste, ni que estemos en crisis, ni que para qué coño usa un crío de 10 años un portátil con internet en clase, si no es para estar en el tuenti, o si el profesor estará preparado para usar ese chisme o la asignatura, para poder impartirla de forma informática. Porque en mi universidad, de Ingeniería Industrial, tenemos suerte si el profesor tiene las transparencias de la asignatura en el ordenador. No se ha preocupado de si hay enchufes en las clases, ni del pastuzo que cuesta, ni del medio ambiente.

 

Sólo se ha preocupado de conseguir votos, de salir en la tele, y de que seguro que de cada portátil que pagaremos entre todos, él se llevará un euro. Como hacen todos, el PSOE y el PP. Porque nadie ha dicho que eso es una soberana subnormalidad que nos va a salir por un ojo de la cara. Ni en el parlamento, ni en la televisión. Porque son todos iguales, porque lo único que les importa es lo que roban, y hacen como que discuten, pero en subirse el sueldo siempre están de acuerdo. Y ya me han tocado los cojones, ellos y quien apoya a unos o a otros.

 

Que ahora prohíben dar bolsas por el medio ambiente, porque esas bolsas van a la basura.. Sí señor, de hecho, las usamos para tirar la basura. Eso sí que es reutilizar las cosas. Ahora tendremos que comprar bolsas de basura, con lo que el plástico que tiraremos será el mismo. Ahora sí, pagaremos la bolsa de basura y la bolsa reusable del Carrefour.

 

Igual que pagamos a precio de oro la energía que se genera con las energías renovables, placas solares y molinos eólicos. Que son tan caras de construir y de mantenimiento, que si no la subvencionamos (vamos, la pagamos entre todos), no sale rentable. Que son complicadas de construir, no dan una mierda de energía, tienen una vida de pocos años, y después hay que tirarlo todo, y eso sí contamina un huevo. Porque todo el mundo que sabe un poco, sabe desde hace tiempo que la energía más limpia y más barata es la nuclear. Pero nos han comido la cabeza y nos la siguen comiendo. Porque como en La Muela, el político de turno cobra por cada molinillo.

 

Hoy me tiene hasta los cojones la banca, que nos ha metido en una crisis dando hipotecas de 200.000 euros a gente con un sueldo de 600 y presentando como aval un chupa chups, y ahora cierran el grifo cuando ya se han hecho de oro. Y me los tocan los gilipollas que se lo compraron, sin preocuparse de si algún día lo podrían pagar. Y los miles de interesados que han especulado con el suelo y con la vivienda. Y ahora nadie lo paga, pero todos nos echamos las manos a la cabeza.

 

Y el PP y la patronal proponen como medida abaratar el despido y reducir el paro. Y nadie les dice que se reduzca el sueldo su puta madre, que ellos tienen el sueldo seguro, y los otros cuando se hicieron de oro no se quejaban, pero ahora quieren que el despido les salga gratis.

 

Porque estoy hasta los cojones de que la SGAE y un montón de soplagaitas como el Ramoncín y el Bardem, que se dicen progresistas pero tienen su casa de lujo en Miami y su yatecito en el puerto, me cobren a mí un canon por cada CD, disco duro, móvil, MP3, impresora o por cada libro que cojo prestado de una biblioteca pública, y el Gobierno les deja porque si dices algo en contra de ellos salen hablando mal de ti, y te hacen perder las elecciones.

 

Así que nadie les dice ladrones, que es lo que son. Que además hacen una mierda de películas que no tienen argumento, y sólo venden entradas porque sale el Hugo Silva en pelotas. Y para más huevos, una de las autoras de semejantes bodrios es la Ministra de Cultura. Tiene cojones la cosa.

 

Resulta que el criminal soy yo, por usar internet, por poner el emule, por usarlo para decir lo que me da la gana y para buscar más información que la que me dan mascada en las noticias de las tres, que la mitad del telediario es deporte y la otra mitad el tiempo, con un par de anuncios en medio, del jefe de la cadena, camuflados como noticias. Soy un delincuente por intentar pensar por mí mismo. Porque me quejo de que nos roben y nos toreen, y aun encima nos dejemos.

 

Igual que nos dejamos meter miedo, para intentarnos vender vacunas y mascarillas, diciendo que viene una pandemia mundial de gripe del cerdo, ahora gripe A. Igual que antes los mismos dijeron que venía la gripe aviar. Y qué curioso que las dos veces, quien anunció al mundo que habría millones de muertos, sea el dueño de la fabrica de las vacunas y secretario del gobierno de George Bush. Millones de dosis de un medicamento llamado Tamiflu, que por lo que se sabe ha matado a más gente de la que ha salvado. Pero todos callan, y si me fuerzas, le hacen el bombo.

 

Demostrando que hay idiotas en todos lados, ahora el PP ha pedido que los padres tengan que autorizar a alguien con menos de 18 años antes de que puedan hacerse socios del tuenti o del facebook. Lo que significaría que una niña de 16 años puede abortar sin pedirle permiso a los padres, y un crío de 17 asesinar a alguien sin ir a la cárcel. Pero no pueden subir sus fotos en pelotas hechas delante del espejo. Que ya de paso sirve para que las vea el chico que te gusta... y el que no te gusta, sus amigos pajeros, y todos los cerdos pederastas de internet. Porque éste es el país donde todo el mundo hace las cosas sin pensar, tengas 16 años y lleves un calentón, o tengas 50 y seas ministro.

 

Pero es mejor discutir sobre si yo hablo catalán, o tú gallego, de que yo soy vasco y tú insular. Es mucho mejor que reconocer que somos un país de burros, de los últimos países en educación, con una tasa de abandono escolar que asusta, y donde estamos volviendo a que la gente no sepa apenas escribir y mucho menos sumar. Porque si yo digo "me gusta pensar, me gusta saber cosas", me miran raro, porque aquí está mejor visto ser un completo analfabeto. Y los de arriba contentos, así no piensas y votarás lo que te digamos y te venderemos lo que queramos..

 

Todo ello sin que la televisión diga absolutamente nada, sin que nadie haga nada. Eso sí, el fútbol y los toros que no falten, y el programa de marujeo, donde si se pegan, mejor. Un programa de callejeros o todos los que lo imitan, donde se vea gente drogándose y yéndose de fiesta, que eso da audiencia, y la audiencia es publicidad, y vende. Y siempre es lo mismo, todo por dinero.

 

Nos estamos acostumbrando a ver muertes y asesinatos a sangre fría en televisión. Ya a casi nadie le escandaliza. Y aún tengo que aguantar que insinúen que la moral de los periodistas es superior, que es una profesión muy respetable, mientras los de la tele venden cada día sus principios por un punto de audiencia.

09/03/2010, 19:17
Editado: 09/03/2010, 19:24

Yo, que recién acabo de salir de una baja por ansiedad/depresión (y no por curación, precisamente, sino por mejoría, que no es exactamente lo mismo) no debería leer posts como el anterior. Y no porque no coincida con el autor de esas líneas, que las podría firmar palabra por palabra si tuviera la capacidad de expresarme con esa claridad, sino porque cada vez que me pongo a pensar en la mierda de mundo que nos ha tocado vivir me tengo que echar tres pastillas al coleto para poder dormir esa noche. Y nosotros somos los privilegiados, vivimos en el primer mundo, tenemos suerte... Imaginad cómo deben sentirse un poco más al Sur...

En fin, hablando en concreto de España, me voy a toamr la libertad de poner aquí un enlace a una entrevista reciente a Arturo Perez-REverte (que tiene muchas cosas buenas y muchas malas, como todo el mundo, pero casi siempre dice las cosas muy claritas) en la que expresa con otras palabras una opinión que yo vengo diciendo hace mucho tiempo: esto sólo se arregla cortando cabezas (y como no las vamos a cortar, pues eso, que no se va a arreglar)

"En España nos faltó la guillotina."

09/03/2010, 19:29

Cita:

Igual que pagamos a precio de oro la energía que se genera con las energías renovables, placas solares y molinos eólicos. Que son tan caras de construir y de mantenimiento, que si no la subvencionamos (vamos, la pagamos entre todos), no sale rentable. Que son complicadas de construir, no dan una mierda de energía, tienen una vida de pocos años, y después hay que tirarlo todo, y eso sí contamina un huevo. Porque todo el mundo que sabe un poco, sabe desde hace tiempo que la energía más limpia y más barata es la nuclear. Pero nos han comido la cabeza y nos la siguen comiendo. Porque como en La Muela, el político de turno cobra por cada molinillo

¿Dónde está el botón de 'A tus pies'?

09/03/2010, 19:40

Un dicho lo resume todo "Africa empieza en los Pirineos"...

Nane
 
09/03/2010, 19:30
Editado: 09/03/2010, 19:42

Estoy de acuerdo con la mayor parte del texto aunque hay ciertas cosas que no. Sobre la energía renovable, parece que el autor no tiene mucha idea, porque es practicamente rentable la eólica y la fotovoltáica lo será. Aunque los politicos no hallan acertado de pleno en algunas accciones, en general yo valoro positivamente al menos su intención que a tenido algunos frutos positivos. Sobre lo de la nuclear... no es la más barata ni de lejos. Es la más rentable, si, para las compañias que construyen las centrales, no tienen que pagar las consecuencias de un posible fallo ni el almacenamiento durante miles de años de los residuos. Que eso lo pagamos entre todos. Así se entiende que digan que es la más barata.

Sobre los políticos yo también me siento defraudado. Pero al igual que los políticos, el texto, critica, e insulta. Al fin y al cabo los políticos se comportan así para complacer a la gente y por eso no creo que seamos diferentes. Mientras la gente siga quejándose sin proponer ni hacer nada constructivo el panorama no va a cambiar. La idea tan calada en la sociedad de que el individio no tiene poder, que son los políticos o los grandes lobis los que controlan el percal, yo creo que es mentira. El poder la tiene la gente pero, si no somos capaces de ponernos de acuerdo y ejercerlo, siempre habrá algún listo que se aprovechará para sacar su propio beneficio.

09/03/2010, 19:38

Podría estar de acuerdo con buena parte de lo dicho, pero al llegar a este párrafo...

Cita:

Que ahora prohíben dar bolsas por el medio ambiente, porque esas bolsas van a la basura.. Sí señor, de hecho, las usamos para tirar la basura. Eso sí que es reutilizar las cosas. Ahora tendremos que comprar bolsas de basura, con lo que el plástico que tiraremos será el mismo. Ahora sí, pagaremos la bolsa de basura y la bolsa reusable del Carrefour.

ya me huele a conspiparanoico, y al leer esto...

Cita:

Igual que pagamos a precio de oro la energía que se genera con las energías renovables, placas solares y molinos eólicos. Que son tan caras de construir y de mantenimiento, que si no la subvencionamos (vamos, la pagamos entre todos), no sale rentable. Que son complicadas de construir, no dan una mierda de energía, tienen una vida de pocos años, y después hay que tirarlo todo, y eso sí contamina un huevo. Porque todo el mundo que sabe un poco, sabe desde hace tiempo que la energía más limpia y más barata es la nuclear. Pero nos han comido la cabeza y nos la siguen comiendo. Porque como en La Muela, el político de turno cobra por cada molinillo.

...me parece que es mear fuera de tiesto. Lo digo siendo un gran defensor de la energía nuclear, pero vamos, convertir el ecologismo y todo lo que dicen los biólogos y geólogos desde hace un siglo en una teoría de la conspiración me parece un insulto hacia los que (para variar) saben de lo que hablan.

Por lo demás, aunque el catastrofismo puede hacer dar todo por bueno cuando hay éstas y otras cosas cuestionables, en general estoy de acuerdo con el texto.

09/03/2010, 19:36
Editado: 09/03/2010, 19:52

Una de las peores cosas que nos pasó en este país al salir de la dictadura es que confundimos "democracia" con "elecciones". Y, claro, como cuanto más, mejor, tenemos elecciones cada año: este año tocan autonómicas en Catalunya, el que viene municipales en toda España, el siguiente generales, el otro europeas, y vuelta a empezar. Y como en España ningún partido pierde las elecciones (para un político cuerdo que confiesa haberlas perdido y dimite, hay cien orates que han perdido el 90% de los concejales que tenían pero se felicitan por haber recuperado la alcadía de San Benitiño de Abaixo), pues leña al mono.

Como cada año hay elecciones, siempre es campaña electoral. ¿Y cómo se alimenta la campaña, y antes que ésta la precampaña? Pues poniendo a caer de un burro al oponente, con razón o sin ella. Un ejemplo paradigmático: el incendio del verano pasado en Horta de Sant Joan, en el que murieron 5 bomberos. Fue un incendio provocado; se ha podido detener a los presuntos autores; ¿pero creéis que eso ha impedido a los prohombres de la oposición darle leña al mono del incendio? Pues evidentemente no. Se ha creado una comisión parlamentaria para "depurar responsabilidades políticas" (sic), en la que hemos podido ver a los pobres bomberos, saltándoseles las lágrimas, que bastante pena tuvieron con ver morir a cinco compañeros, teniendo que dar explicaciones acerca de si "se relajaron en su labor" o de si hubo "descoordinación" en los mandos del Cuerpo. ¡Y qué esto lo azuze un partido como Convergència i Unió, que tuvo una consellera de Governació (que es quien apaga los incendios), que se fue de viaje al extranjero mientras ardía la Catalunya Central en 1994!

¿Y ayer? Nos cae la mayor nevada de los últimos 30 años, se colapsa Barcelona (como es casi normal, porque aquí no nieva casi nunca), y se acusa al Tripartito de "imprevisión". Claro, había que prever que se iba a caer una línea de alta tensión de Red Eléctrica sobre la autopista A2, impidiendo que las quitanieves pudieran actuar durante toda la tarde de ayer, o que cayeran árboles sobre la vía del tren.

¿Sabéis? El gran problema de los españoles, desde Felipe III para aquí, es que en lugar de solucionar los problemas sin más, queremos que venga alguien y nos los solucione. Y cuando no viene, recurrimos al manido: ¿Piove? ¡Porco governo!

09/03/2010, 19:46

Cita:

Sobre la energía renovable, parece que el autor no tiene mucha idea, porque es practicamente rentable la eólica y la fotovoltáica lo será. Aunque los politicos no hallan acertado de pleno en algunas accciones, en general yo valoro positivamente al menos su intención que a tenido algunos frutos positivos. Sobre lo de la nuclear... no es la más barata ni de lejos.

Cita:

...me parece que es mear fuera de tiesto. Lo digo siendo un gran defensor de la energía nuclear, pero vamos, convertir el ecologismo y todo lo que dicen los biólogos y geólogos desde hace un siglo en una teoría de la conspiración me parece un insulto hacia los que (para variar) saben de lo que hablan.

Ni la energía eólica ni la solar son rentables, ni ahora ni dentro de un futro previsible. Tanto las placas solares como los generadores eólicos (especialmente estos últimos) dejan de ser operativos bastante antes de amortizar el coste de su producción y eso es precisamente la definición de "no rentable". Por otra parte, yo conozco a gente que trabaja en compañías que dedican a instalar los famosos "molinillos" y me cuentan que cada vez que hay que instalar un chisme de esos en lo alto de una montaña (que es su lugar habitual) el destrozo que hay que hacer es espeluznante: ¿os ha adelantado alguna vez en la autopista uno de esos trailers gigantescos que van cargando con una sección del psote o con una de esas hélcies mastodónticas? Pues imaginaos la de árboles que hay que arrancar, la de tierra que hay que arrasar y la hábitas que hay que destruir para subir todo eso a la cima del monte... Insisto, esto es un hecho,m el que quiera que se suba a un monte con molinillos y que eche un vistazo. Eso sí, de este impacto ambiental no oiréis hablar en ningún lado...

Cita:

Que ahora prohíben dar bolsas por el medio ambiente, porque esas bolsas van a la basura.. Sí señor, de hecho, las usamos para tirar la basura. Eso sí que es reutilizar las cosas. Ahora tendremos que comprar bolsas de basura, con lo que el plástico que tiraremos será el mismo. Ahora sí, pagaremos la bolsa de basura y la bolsa reusable del Carrefour.

Esto es verdad. Hace tiempo que existen las bolsas de "plástico" reciclabes, fabricadas con montones de materiales diferentes, pero que son capaces de degradarse. Si no las usan es porque no les da la gana. Si queréis un ejemplo más contrastado, basta con retroceder un poco en el tiempo... ¿os acordáis cuando la leche, el vino, el zumo... venían en botellas de cristal? Uno se bebía la leche y bajaba las botellas a al tienda, donde te daban unas cuantas pesestas "por el casco"... Más ecológico imposible. Pero a las grandes superficies no les convenía ese sistema, así que de repente resultó que el vidrío era malísimo para el medio ambiente (¿por qué?) y el tetra-brik la octava maravilla del mundo. Conclusión, todo pasó a envasarse en cartón, y del vidrio nunca más se supo...

09/03/2010, 19:49
Editado: 09/03/2010, 20:01

Cita:

...me parece que es mear fuera de tiesto. Lo digo siendo un gran defensor de la energía nuclear, pero vamos, convertir el ecologismo y todo lo que dicen los biólogos y geólogos desde hace un siglo en una teoría de la conspiración me parece un insulto hacia los que (para variar) saben de lo que hablan.

Disculpa, pero creo que ahí lo que se critica es que por la ley de que un X% de la energía producida tenga que ser renovable haya gente que ponga sus placas solares en un cacho de tierra que le sobre (que le costará su dinero, no lo niego) le tengan que dar uso a esas placas que, encima, tienen un impacto medioambiental de la ostia, tanto éstas como los molinos. (Y aunque a alguno puede gustarle y a veces parezca bonito... cuando ves cien de estos todos de seguidos piensas: 'Joder, que feo'.)

Hay que GENERALIZAR, amigos, y ser virtuoso. He ahí la clave de la inteligencia. Lo que se critica es el egoísmo que existe, ni TODOS roban ni TODOS son buenas personas. Normal que la gente se queje de las cosas que están mal... no nos vamos a quejar de lo bueno xD

PD: Lo siento, pero a veces no puedo evitar pensar que zjordi es demasiado bueno para estar escribiendo lo que escribe en una web como ésta donde (salvo para hacernos más sabios a los que atendemos) sus comentarios van a caer en el olvido. Y eso que muchas veces tira de ejemplos referidos a Cataluña de los cuales yo no entiendo. (Aunque seguirá sin gustarme leer 'Catalunya' xDD)

09/03/2010, 19:39

¿Seguro que no es un monólogo del Club de la Comedia?. XD

No, en serio, se puede protestar por muchas cosas y hacerlo de muchas maneras y con algunas de las que se dicen ahí hasta estoy de acuerdo, pero hay otras que me parecen auténticos disparates.

-¿Así que las bolsas del súper las usas para tirar la basura?. ¿Pero tú cuanta basura tiras al día?. A mí hoy en el Gadis me daban 4 bolsas para lo que cabía en dos sin problemas y esforzándose un poco, en una. Si a eso le añadimos la bolsa de la fruta y la del pescado; eran 6 bolsas. Uso una para la basura; ¿y el resto?. Por cierto; las bolsas de basura ecológicas cuestan cuatro duros.

-Respecto a las energías renovables; no sé si se enteró el del artículo, pero si se recurre a ellas no es precisamente por lo eficientes que son. Y ¿qué es eso de "después hay que tirarlo todo"?. ¿Qué es eso que se tira y contamina un huevo?. ¿Acaso no se puede reciclar?. La energía nuclear no es de las más contaminantes, a pesar de lo que se dice por ahí, es cierto, pero está lejos de ser "la más limpia". Sí puede ser la más barata, pero eso, que cuando se piensa en energías limpias, no se piensa en energías baratas.

En cualquier caso, es curioso, pero cuando se calcula el coste de producción de la energía nunca se cuenta con el coste que tendría recuperar el medioambiente dañado al producirla que por cierto, es astronómico. Simplemente, un cementerio nuclear no se recupera pero ¿cuanto costaría recuperarlo?. ¿Es que eso no hay que tenerlo en cuenta?.

-Buena parte de la culpa de las hipotecas de 200.000 euros los tenemos los que aceptamos que se vendan pisos a esos precios. Si nadie comprase pisos a esos precios, está claro que la vivienda sería más barata. Pero claro, la equivocación está en pensar que todo el mundo compra para tener una vivienda. ¿Qué hay que la gente que compra como inversión, para vender más barato dentro de un año o dos?, ¿qué hay de los que venden una parcela de terreno a 1000 euros por metro cuadrado?.

 

-Ya no hablemos de comparar el facebook con abortar o con hablar gallego o catalán y de ahí al abandono escolar...

-Y bueno, que se queje de que una televisión privada elebore su programación por dinero...vale que yo como mucha gente, estoy hasta las narices de los reality shows, pero entiendo que una EMPRESA, que una tv privada es una empresa, intente ganar dinero. A lo mejor el problema es la gente que ve esos programas. Si la relación coste-beneficio de los documentales de animalitos de la 2 fuese mejor que el diario de patricia, estoy seguro que la programación sería otra.

En definitiva, que si las cosas están tan mal, a lo mejor hay que quejarse un poco menos, aceptar la parte de culpa que nos toca de que las cosas estén así y empezar por uno mismo. Porque la verdad es que de muchas de esas cosas de las que se habla en ese artículo, todos formamos parte del problema.

De hecho, dando un giro de tuerca más en toda esa retaila de argumentos demagógicos, podría decir que todo eso son patrañas. Que no sé de qué se queja cuando hay gente muriéndose de hambre en África.

09/03/2010, 19:59

Cita:

...me parece que es mear fuera de tiesto. Lo digo siendo un gran defensor de la energía nuclear, pero vamos, convertir el ecologismo y todo lo que dicen los biólogos y geólogos desde hace un siglo en una teoría de la conspiración me parece un insulto hacia los que (para variar) saben de lo que hablan.

Me pregunto cuántos "ecologistas" de los que campan por sus respetos en este país han cursado ni siquiera un crédito de libre elección sobre energías renovables, sino que todo lo que cacarean lo han leído en la tapa de atrás de un libro que hojearon una vez en una librería.

Por deformación profesional (yo soy bioquímico), cuando oigo a alguien pontificar sobre un tema me pregunto: ¿Y éste, qué especialidad ha cursado, y qué publicaciones avalan lo que dice? No creo que sea ninguna sorpresa para nadie que el 99'9% sean "abrazaárboles de fin de semana".

Es como cuando comentan algún "estudio" presuntamente científico en la tele. Como no citen alguna revista de prestigio (Nature o Cell en Ciencias, Lancet en Medicina), me suena todo a la monja conspiranoica esa que ve a los grandes laboratorios farmacéuticos detrás de cualquier cosa.

09/03/2010, 20:08
Editado: 09/03/2010, 20:13

Cita:

Me pregunto cuántos "ecologistas" de los que campan por sus respetos en este país han cursado ni siquiera un crédito de libre elección sobre energías renovables, sino que todo lo que cacarean lo han leído en la tapa de atrás de un libro que hojearon una vez en una librería.

¡Eh eh eh! Por favor, no presupongamos tanto. ¡Gente leyendo libros de energías renovables en una librería! Por favor, querías decir: '[...]leyendo Crepúsculo/Millenium/Harry Potter.', ¿verdad?

Una profesora mía de física y química decía:

"Hay tres tipos de ecologistas. El primero, la personita de a pie que sabe de ecología lo que ha visto en las noticias y sólo habla de ello en los bares. El segundo es el típico ecologista de Greenpeace camorrista que, teniendo razón o no, siempre da por saco. Y el tercero... el tercero es el peor de todos. Es el político que hace caso al ecologista número 2."

Luego están los tipicos listos que dicen: 'En señal de protesta, como buscamos ahorrar energía, vamos a apagar todos las luces a las 17:36 PM para que las eléctricas sepan que nos quejamos.' ¿Vosotros sabéis los problemas que cuesta hacer parar y volver a funcionar una central eléctrica, térmica... cualquiera? No solo en términos monetarios, también en energéticos. Son como los fluorescentes, cuando están en funcionamiento gastan 'poco', pero cuando más gastan es al encenderlos.

09/03/2010, 20:15

+1

09/03/2010, 20:20

Que conste que no soy ecologista. Doy mi opinion en los puntos en los que no estoy deacuerdo ;)

Cita:

Que ahora prohíben dar bolsas por el medio ambiente, porque esas bolsas van a la basura.. Sí señor, de hecho, las usamos para tirar la basura. Eso sí que es reutilizar las cosas. Ahora tendremos que comprar bolsas de basura, con lo que el plástico que tiraremos será el mismo. Ahora sí, pagaremos la bolsa de basura y la bolsa reusable del Carrefour.

* Las bolsas del carrefour no son biodegradables, las bolsas de la basura si (esas negres o azules) ^ ^

Cita:

Igual que pagamos a precio de oro la energía que se genera con las energías renovables, placas solares y molinos eólicos. Que son tan caras de construir y de mantenimiento, que si no la subvencionamos (vamos, la pagamos entre todos), no sale rentable.

* Pues como las nucleares, hasta hace poco el sector energetico esra publico en casi todo el mundo. Las empresas privadas invierten poco en construir y lo hacen con subvenciones, europeas y tal.

Cita:

Porque todo el mundo que sabe un poco, sabe desde hace tiempo que la energía más limpia y más barata es la nuclear.

* ni de coña, es carisima como las demas, crea desechos muy contaminantes y ademas esta sujeta al mismo problema que el petroleo ya que depende de la produccion minera de uranio que no es infinito. Eso si es la mas eficiente actualmente y la central no contamina (si lo hacen los desechos que genera)

Cita:

Es mucho mejor que reconocer que somos un país de burros, de los últimos países en educación, con una tasa de abandono escolar que asusta, y donde estamos volviendo a que la gente no sepa apenas escribir y mucho menos sumar

* Este discurso lo oiras en todos los paises es electoralista y tambien da votos.

Cita:

Y aún tengo que aguantar que insinúen que la moral de los periodistas es superior, que es una profesión muy respetable, mientras los de la tele venden cada día sus principios por un punto de audiencia.

*Creo que esto todo el mundo lo sabe.

09/03/2010, 20:48
Editado: 09/03/2010, 20:58

Cita:

Luego están los tipicos listos que dicen: 'En señal de protesta, como buscamos ahorrar energía, vamos a apagar todos las luces a las 17:36 PM para que las eléctricas sepan que nos quejamos.' ¿Vosotros sabéis los problemas que cuesta hacer parar y volver a funcionar una central eléctrica, térmica... cualquiera? No solo en términos monetarios, también en energéticos. Son como los fluorescentes, cuando están en funcionamiento gastan 'poco', pero cuando más gastan es al encenderlos.

No puedo estar en más desacuerdo. Una central eléctrica no lo se, pero estoy casi seguro de que tienen sistemas para evitar colapsos aunque en todo el país se apagasen las luces todas a la vez (¿o no es eso lo que pasa cada noche?), pero lo que sí que es una leyenda urbana es lo de que dejando las luces encendidas se gasta menos que apagándolas y volviéndolas a encender.

Es verdad que hay un pico de energía en cuanto se encienden las luces, pero este, pese a ser "alto" dura una cantidad muy pequeña de tiempo, por lo que el gasto neto es muy bajo. En un programa llamado "Mythbusters" (Cazadores de mitos), demostraron que en una bombilla normal con tenerlo apagado durante, 0.36 segundos o así, se amortizaba el pico de energía. En la de fluorescente, 23.3 seg. En ninguno de los casos, merece la pena dejarla encendida.

(encontré el video... el problema es que está en latino)

09/03/2010, 21:02

He usado lo del fluorescente como metáfora, Peterh ^_^ Mira, coge una central térmica cualquiera de carbón. La temperatura a la que tiene que estar al alto horno (que nadie diga 'horno alto', por favor xD) es de más de 1.000ºC. Imagina que un día a todos los listos que he mencionado antes les da por apagar las luces (por las noches pasa, sí, pero la producción baja y hay muchos sitios que siguen consumiendo electricidad. En resúmen, ya se está preparado para ello.) y un alto horno tiene que estar encendido a esa temperatura sin producir. Ese gasto energético es terrible, y ya no hablemos de si el horno se apaga y hay que reactivarlo. Porque la energía eléctrica es de uso instantáneo, no se puede almacenar en megabaterías gigantes del tamaño de la central.

Gracias por la información de ls bombillas y los fluorescentes, pero como ya te he dicho era para que la gente entendiera a qué me refería xDD

Cita:

* ni de coña, es carisima como las demas, crea desechos muy contaminantes y ademas esta sujeta al mismo problema que el petroleo ya que depende de la produccion minera de uranio que no es infinito. Eso si es la mas eficiente actualmente y la central no contamina (si lo hacen los desechos que genera)

En relación energía útil producida/precio es la mejor forma de energía. Eso es impepinable.

09/03/2010, 21:21
Editado: 09/03/2010, 21:24

http://www.comunidadumbria.com/fckeditor/editor/cs...); ">

Cita:

 -¿Así que las bolsas del súper las usas para tirar la basura?. ¿Pero tú cuanta basura tiras al día?. A mí hoy en el Gadis me daban 4 bolsas para lo que cabía en dos sin problemas y esforzándose un poco, en una. Si a eso le añadimos la bolsa de la fruta y la del pescado; eran 6 bolsas. Uso una para la basura; ¿y el resto?. Por cierto; las bolsas de basura ecológicas cuestan cuatro duros.

 

Perdona, pero yo las bolsas de la compra las guardo para la basura... Yo creo que es preferible utilizar primero las bolsas que te dan en el super y luego, si te faltan, comprar ecológicas, si eso.

 

Me gusta cómo ha degenerado ésto... XD

 

09/03/2010, 21:37
Editado: 09/03/2010, 21:43

 Vale, lógico que en una familia las bolsas de la compra fuesen suficientes para la basura. Pero en cuanto te pones con casas de dos personas o así, sobran bolsas. Mucha gente cogía muchas bolsas, solo por el hecho de "separar" las cosas (mis padres por ejemplo). Metían, la comida empaquetada (tipo charcutería y tal) en una, conservas en otra, y así con todo, y tenían muchas bolsas con todo bien ordenado xD. Y luego claro, sobraban bolsas. Y era contaminante.

Ahora, cuando salieron las bolsas ecológicas estas, en el Carrefour, al principio de que salieran, las regalaban al comprar nosecuántas cosas. Y se usan menos bolsas. Además, las bolsas de basura que se compran, son mas grandes, y hay que salir a tirar la basura menos a menudo, que es una graan ventaja del mundo en el que vivimos xDDD.

 

Cambiando de tema. El horno no se apaga y se enciende... Se mantiene encendido, solo que la energía se "tira", por que un horno si cuesta mucho dinero volverlo a encender (y no digamos ya una nuclear o algo por el estilo, que no se puede ni apagar). Así que si apagas todas las luces a la vez, el gasto energético es el mismo, pero le haces un "favor" a la compañía eléctrica que no veas ;).

 

09/03/2010, 21:52

En mi familia siempre ha habido una remesa de bolsas del super para diversas utilidades: desde tirar la basura hasta separar los filetes al meterlos al congelador, pasando por envolver comida para llevar y cosas así. Dudo mucho que hayamos contaminado más al reutilizar las bolsas del super que si hubieramos tenido que comprar productos específicos para realizar esas funciones. Y sale más barato, que es lo que realmente jode a más de uno.

09/03/2010, 22:12

Si es que somos la pera, todos somos especialistas en todos los campos, opinamos libremente... no entiendo como teniendo tantos expertos y especialistas estamos tan mal xD.

09/03/2010, 22:16

Eso, menos opinión libre es lo que hace falta. Que confundimos libertad con libertinaje y así nos va XDDD

09/03/2010, 22:28

Cita:

En cualquier caso, es curioso, pero cuando se calcula el coste de producción de la energía nunca se cuenta con el coste que tendría recuperar el medioambiente dañado al producirla que por cierto, es astronómico. Simplemente, un cementerio nuclear no se recupera pero ¿cuanto costaría recuperarlo?. ¿Es que eso no hay que tenerlo en cuenta?.

Eso es no saber. Ni siquiera lo que es un cementerio nuclear.

Un cementerio nuclear es en definitivas cuentas un almacen de alta seguridad lleno de vasijas. Cada vasija contiene su cantidad de residuos, tiene un aislamiento que impide que la radiactividad la atraviese, y no la abres ni aunque le pases con un tren por encima.

El precio de "recuperar" un cementerio nuclear es el de transportar las vasijas a otro refugio seguro y el de derribar el almacén dejando solo un solar equivalente al de derribar un edificio cualquiera. De todas formas habría que ser muy tonto para hacerlo porque el almacén es bastante caro.

09/03/2010, 23:18

Bueno, voy a puntualizar algunas cosas que me han llamado la atencion:

  1. nadie ha prohibido el uso de bolsas de plastico. ES CARREFOUR con una megacampaña publicitaria como estrategia para demostrar lo ecologicos que son, que se preocupan por el medio ambiente y como escusa para hacer pagar por las bolsas, es curioso que las de plastico no biodegradables las regalaran y las que si lo son las cobren a 3 ctmos. Es decir que el medio ambiente lo pagas segun CARREFOUR ya que el resto de HIPERS, como Lidel y demas, REGALA   las bolsas biodegradables.
  2. ¿para que quieren unos crios de 10 años ordenadores portatiles? Bueno, esto puede parecer caro y extraño, pero mucho me temo, y de esto hablo por experiencia propia, que un niño de 10 años, tenga la cabeza mas receptiva para las nuevas tecnologias y pueddan  servirle para sucesivos avances y mejora del rendimiento que un universiatrio que ha llegado alli a base de chuletas. LA EDUCACION SE COMIENZA DESDE LA BASE.  Ademas si tu profesor no se preparar las clases hay formas y medios de hacerlo constar. 
  3. Los politicos son unos chirizos: Cojonudo, tienes varias opciones, no votar, votar en blanco para que asi quede constancia que no estas conforme con ninguna fuerza politica o votar a otra que no sea ninguna de las dos mayoritarias. 
  4. PASIVIDAD: Me parece que el autor si es que lo hay del texto original de este hilo es muy joven, y muy catastrofista y muy conformista al igual que poco luchador, estamos deacuerdo en que el sistema de eleccion politica de España es muy malo, y que los hay mejores, por ejemplo el de listas abiertas y cada uno que elija al candidato que le de la gana, es decir yo voto a Pepito, del pp a Luisito de IU y a Margaria de el partido pirata por ejemplo, que cada uno escoja a sus candidatos y haga una lista de 25 o los que sean, asi tendria el ciudadano mas poder sobre sus representantes. Bueno, a mi me han educado que si una cosa no me gusta debo LUCHAR por intentar cambiarla y eso me temo que no se hace a base de barbarizar, dar muchos gritos y poco mas. 
  5. Curiosidad: Me pasma que uno de los temas donde hace mas incapie es con lo de la Sgae, de hecho esta era la eterna discusion con mi antiguo compañero de curro, y es que internet es infinito y muy bueno, y tambien lo es malo, depende del uso, y tu no eres un criminal por usar el emule, no, sino por abusar de un uso indebido, esto es como el tomar copas, no esta mal tomarse dos copas con los amigos, lo que esta mal es cogerse un guija de tres pares de cojones todos los dias y como consecuencia de esto perder el trabajo y la familia. Pues lo mismo, y que conste que no defiendo a dicha sociedad privada ya que a mi me da igual, Ramoncin, y el que sea, pero creo que hay cosas mas importantes de las que quejarse que de este tema.
  6. La tele es una mierda. Si. Rotundo, tienes dos opciones, verla y aceptarlo o apagarla, no tengamos miedo a esto segundo, es muy sano. 
  7. El caracter Español y las tablas de salvacion: Bueno, ya solo me queda decir que por desgracia, no hay tablas de salvacion, que el govierno no te va a ayudar y que no te va a dar un curro, que los periodistas no van a denunciar nada y que no te pudes quedar sentado en un sillon comodamente esperando a que alguien haga algo, por que probablemente, en otro sillon habra otro esperando que tu hagas algo.
  8. ESTE ES UN MENSAJE DE OPTIMISMO, AUNQUE NO LO PAREZCA YA QUE LA MORALEJA DE TODO ESTO Y LA EXPERIENCIA DEL ABUELO CEBOLLETA ES QUE HAY QUE LUCHAR DIA A DIA POR LAS COSAS QUE NOS IMPORTEN Y NO QUEDARNOS QUEJANDONOS Y COMPADECIENDONOS DE LO DESDICHADOS Y DESGRACIADOS QUE SOMOS, YA QUE SI HACEMOS ESO NO HACEMOS MAS QUE REGODEARNOS EN NUESTROS PROPIOS LODAZALES.  ANIMO Y SI NO PUEDES CAMBIAR LAS COSAS, AL MENOS INTENTALO PARA NO ESTAR JODIDO TODA LA VIDA.
09/03/2010, 23:36

Lo repetiré una vez más. Me arrepiento de ser español. Por todas y cada una de sus facciones administrativas con sus poderes. Todos podridos.

El ejecutivo: Podrido, solo preocupado por si mismo.
El legislativo: Caprichoso, interesado y mafioso. Creando leyes que beneficien a los de siempre. Como los impuestos de patrimonios.
El judicial: Corrupto y parcial, semejante al de una república bananera. (Caso Garzón o el mío propio)

Este país es una mierda, y lo hemos provocado todos. Unos por ser unos sin vergüenzas ladrones y otros por dejarles escudados en la supuesta ignorancia, herencia del catolicismo feroz.

Desde el lunes soy de nacionalidad umbriana.

09/03/2010, 23:35
Editado: 09/03/2010, 23:54

Me niego a responder una por una todas las memeces que ha soltado el elemento que escribió el artículo.

Zjordy lo ha dicho mejor hace unos post. Si tanto le molesta todo eso, por qué no propone ideas alternativas en vez de hacer apología del "ahora me enfado y no respiro".

Es muy típico de este bendito país nuestro el que cada fín de semana aparezcan miles de entrenadores capaces de renovar el futbol mundial, o que después de cada telediario surjan políticos de salón que arreglarían el país en dos días (normalmente a base de ostiar a los inmigrantes, a los políticos y a la iglesia, que son los culpables de todos nuestros males).

Cada día me llegan mails del estilo y casi siempre de gente poco sospechosa de ser democrática. xDDD

Koya2
 
10/03/2010, 00:08

Bastante interesante el articulo, y mas los comentarios, pero yo, como algunos otros, pienso que la nuclear no es precisamente la energia mas "rentable", y como ya se ha dicho mucho pues no digo mas.

Cita:

¿para que quieren unos crios de 10 años ordenadores portatiles? Bueno, esto puede parecer caro y extraño, pero mucho me temo, y de esto hablo por experiencia propia, que un niño de 10 años, tenga la cabeza mas receptiva para las nuevas tecnologias y pueddan servirle para sucesivos avances y mejora del rendimiento que un universiatrio que ha llegado alli a base de chuletas. LA EDUCACION SE COMIENZA DESDE LA BASE. Ademas si tu profesor no se preparar las clases hay formas y medios de hacerlo constar.

Los niños aprenden mas cuando son pequeños, vale, te doy la razon. Ahora explicame por que el otro dia vi a un niño de 10-12 años llevando un ordenador portatil a clase cuando yo y mis amigos que estamos en la universidad y grado superior nos tenemos alegrar si nos dan un ordenador que tenga internet por cada 2 personas.

¿Y eso de que se puede constar que tu profesor no sabe preparar las clases? Ya me diras donde, por que en mi colegio protestamos unos 200 alumnos durante una semana en contra de un profesor que no sabia hacer ni la o con un canuto y no nos hicieron ni caso.

09/03/2010, 23:56

Yo venía a hablar de política pero luego vi que hablábais de nucleares. Me encanta que haya energías renovables. Estoy de acuerdo con cerrar las nucleares. Pero no antes de que hayamos cerrado todas las de combustión. Como también estoy de acuerdo con los que han dicho que de poco sirve repetir lo que los demás dicen, sugiero hacer las siguientes búsquedas: cantidad de residuos nucleares que se producen, cantidad de CO2 que se produce, accidentes nucleares y muertos, residuos nucleares y muertos, contaminación atmosférica y muertos, cambio climático y CO2, deuda tarifa eléctrica (no directamente relacionado pero también muy importante si hablamos de energía), plan energético programa electoral (mira, al final hablé de política).

10/03/2010, 08:45

 Creo que con lo del ordenador se refiere a la función que se le puede dar y lo necesario que es, y en una clase de niños de 10 años no necesitan portátiles, es mas, ahora en la ESO han comenzado a dar clases de Informática y creo que deberían darse desde primaria, pero mientras no se den, es absurdo que les regales portátiles.

Por otra parte, tengo constancia, por mis hermanas pequeñas, que los ordenadores portátiles que les dan los tienen guardados en armarios y de momento ni los huelen...


 

Lúa
 
10/03/2010, 09:59

la cuestión es...mucho nos quejamos pero ¿hacemos algo por cambiarlo? Somos una generación de quejicas inmovilistas ( y me incluyo ojo) que estamos tan desencantados que pensamos que nada se puede hacer. Pero aun asi mantengo la esperanza de que alguien con un poco de sentidiño común llegue al gobierno y haga algo por Dios.

Por cierto Amen a lo que dice Meine. Yo en cuanto termine la tesis me largo de aqui, no se a dónde y probablemente la cosa no mejore pero por mucho que quiero a este país estoy hasta al gorro de que depues de 4 años de bachiller, 5 de universidad y 6 de doctorado no tenga ninguna perspectiva de futuro.

Cirax
 
10/03/2010, 10:54

A ver si ahora os váis a pensar que todas estas calamidades sólo ocurren en España y que tras cruzar la frontera se va a abrir un mundo de posibilidades y futuros llenos de ilusión.

Este hilo ha sido cerrado.