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Se censuró ya en el propio kickstarter y según tengo entendido solo la versión sueca cuenta con la versión sin censura. Pero no puedo confirmarlo. Aquí la actualización del KS original en el que comentan que editan la imagen:

https://www.kickstarter.com/projects/1037361623/ku...

La censura consiste en:
Los pezones del ángel de la portada.
Un tío practicándole una felación a otro.
En el suplemento Black Madonna, unos neonazis con esvasticas, ahora llevan unos símbolos inventados.
La editora no permite la difusión del contenido sin censurar a ninguna editorial y ellos mismos solo la han distribuido a los backers.
No me va a impedir que me lo compre, pero desde luego veo mal la censura en un juego de horror.

A mí me parece un poco absurdo ¿no? Quiero decir: si la propia editora puso esas imágenes en el original ¿qué sentido tiene ahora censurarlo?

En fin. Yo después de leer que tardarán un año en sacarlo y que el precio cuando salga será el mismo que el de la preventa no veo sentido apuntarme a ella. Como quiero la edición normal me esperaré a que se edite en tienda y la compro. Si fuera un crowdfunding 'de verdad' que necesitase mi aportación para salir adelante me lo plantearía de otro modo pero tal como está planteado no me convence.

Al final tendré que tirar de mi PDF en inglés para dirigir una minicampaña por chat porque no voy a tardar un año en ponerla en marcha. Que pena.

No chemo, NSR no ha censurado nada. Ellos se auto-cenrusaron en su momento. NSR entiendo que va a imprimir tal cual la versión original.

Sí, entiendo que la censura vino de la editorial original. Por eso precisamente me resulta tan raro: que ellos mismos se hayan autocensurado. Supongo que fue una decisión posterior al crowdfunding lanzada para contentar a... pues no sé. Porque el comprador medio de Kult no es precisamente un comprador infantil.

De todos modos mi decisión de esperarme es de simple logística. A mí la verdad que me da igual ver o no unos pezones o una felación. Me preocuparía más que hubieran censurado contenido interior del texto. En la copia que tengo yo, que es el PDF post-crowdfunding, no me dio la sensación de que hubieran censurado contenido. Lo veo en la misma línea que la 2ª edición a ese nivel.

La Enlightened edition es como se llama la sin censura y de hecho no se hará nunca más. Se venden las que quedan hasta fin de existencias y ya. Creo que la razón de la editorial es que si ese material acababa en una librería podría verlo algún crío y aún les caería una demanda.

Personalmente, ojeando un poco veo: Un ángel abortando a un niño, gente llena de auto lesiones, drogas, tortura, asesinatos con saña, suicidios, un hombre cabezapene... y mucha más mierda rara, pero si quieren poner el límite en la felación y esvásticas (la ilustración de portada vuelve a repetirse en el interior y es de esperar que eso no se censure) pues bien por ellos, lo que es el texto, nadie ha detectado censura en él, que es lo importante.

PD: Según uno que sabe de Sueco, planearon hacer dos ediciones, pero la edición totalmente sin censurar no se las dejaban pasar ni por aduanas y les tocaría venderlos en sex-shop o circuito pornográfico en general.

Acabo de ver los precios de las aportaciones y me he quedado rubio de puro espanto. Hace tiempo que esto se fue de las manos, pero veo que cada vez va a más :/

Le tenía muchas ganas y lo acabaré pillando, pero como otros por aquí tiraré a lo más barato.

Lo dicho, que censuren unas imágenes no me afecta siempre y cuando el texto lo conserven.

Entiendo como han dicho otros, que el público al que va dirigido es adulto en principio, pero se han querido cubrir las espaldas de algún modo.

En cuanto a los precios, siempre ha sido una afición cara, pero de un tiempo a esta parte, si es cierto que algunos precios son exagerados. Supongo que se debe a que muchos libros han dejado de ser tan solo manuales para convertirse en piezas de coleccionista, y claro, eso se paga.

Así que como muchos, si finalmente lo pillo (cosa que aún está en duda, ya que imagino que la mayor parte del tiempo estará en la estantería) tiraré también a lo mas barato

¡Por los calzoncillos del Kaiser! ¡Coñe con esos precios!

Lo de la esvástica... bueh, creo que es sabido lo que pasa en Alemania: La propia wikipedia en Alemán tuvo serios problemas porque alojaban una imagen de una esvástica en el artículo... de la esvástica. Al parecer tuvieron que defender ante un tribunal que una enciclopedia libre tenia fines meramente informativos, educativos, imparciales y totalmente libre de apoyar al reich.

Entiendo que quieran quitarlo en la edición de Alemania, peeeeero...
Lo de la Manada, pues... en fin, ya todos conocemos y sabemos acerca de la UNWRITTEN RULE.
¡Y en USA, el Lamentations of the Flame Princess tuvo problemas porque se veia un pezoncillo en la portada! (Una guerrera, cubierta y protegida, contra una medusa exhibiscionista)

En fin... Lo dicho: No creo que me lo pille ¡Este año he apoyado a La España Canibal!

Todo sea dicho, los precios son equivalentes a los de Helmgast (incluso la edición Biblia, que es de bolsillo y no tiene ilustraciones es cara).

A mí la verdad es que me parece MUY caro. Demasiado. Esperaba que, al tener muchas menos páginas que otros manuales que han sacado por 50 euros, el de Kult iba a ser más barato. Y veo que lo sacan por el mismo precio:( 

No sé en qué momento el jugador de rol pasó a ser un coleccionista de rol, o cuándo las editoriales de rol pasaron a sacar no juegos y manuales, sino joyas de coleccionismo. Lo desconozco, pero, personalmente, me perjudica XDXD No puedo permitirme el nivel de mecenas que me interesaba, y el más básico, me parece muy caro para ser el manual básico. 

No sé qué hacer con este mecenazgo, la verdad. Me hacía muchísima ilusión colaborar en el mecenazgo de Kult, pero tras leeros y asentir a varias de las afirmaciones que decís, mi burbuja se desinfla, pinchada por la precaria economía u.u

No sé... Como conclusión diría que se han flipado un poco con los precios, pero luego veo que alguien se ha dejado mil pavazos en el nivel más alto de mecenazgo, que me hace replantearme muchas cosas XDXD 

No sé en que se diferencia un mecenzago de un preventa pero tengo claro que NSR no necesita nuestro dinero para llevarlo adelante porque consiguieron la licencia sacando de talonario por delante de otros. E imagino que quieren recuperar la inversión, cosa que me parece del todo loable, aunque no es una editorial pequeña que necesite mi ayuda. Por esa parte yo me quedo fuera sin dudarlo.

Sobre el precio del manual: el manual original ya era caro. Leñe, ¡si la edición en inglés en PDF está a 25 euros!. Y la licencia también. Para mí no hubo sorpresa en el precio de la básica, que tampoco me parece cara si nos fijamos en la calidad de la impresión que posiblemente tendrá y en sus ilustraciones (los manuales de NSR siempre me han gustado). Así que ahí tampoco hay pega.

¿Las ediciones coleccionista? Pues a mí ya me parece un poco ida de olla. No entiendo del todo por qué una portada negra con otro dibujo cuesta tanto y que dupliquen precios por colgarle una llave ya me parece de risa. Pero yo soy jugador de rol, no coleccionista. Esas ediciones ni me atraen ni me parecen mal. Cada uno gasta el dinero en lo que quiere.

Yo tengo claro que me espero a que se publique de forma normal, me compraré la edición normal porque quiero tener el manual físico (vaya, dije que no soy coleccionista pero mentí un poco) pero la verdad es que me valdría ya con el PDF (yo soy de los que juegan con PDF y sólo compran físico cuando les ha gustado el juego por tenerlo).

Sobre las páginas: yo creo que es un error valorar los manuales o libros por su número de páginas, o los videojuegos y películas por el número de horas (normalmente infladas) que duran... Lo que yo valoro en un manual es su contenido, sus imágenes (la verdad es que a veces más que el contenido, lo confieso) y la calidad de la edición. Y en este ámbito dudo que NSR me defraude. Eso sí: lo de la llave no cuela :D

Kult me flipó en su día y conseguí unos cuantos libros, pero lo jugué muy poco por que no había manera de dirigirlo en condiciones con el grupo de descerebrados que tenía por jugadores en aquel entonces, y para hacer el ganso en la mesa ya tenía otros juegos así que lo dejé aparcado en la estantería.

Le tenía ganas a esta nueva edición, pero es que entre que el sistema de reglas que usa no me gusta y los precios, ahora me echa mucho para atrás. Si al final lo llegara a jugar solo lo usaría como manual de ambientación y para eso casi mejor que me quedo con el PDF. El juego me gustaba mucho, pero no estaba entre mis juegos fetiche, y libros deluxe comprados por colección ya tengo unos pocos, pero hace tiempo que corté el grifo con estas cosas, por que lo que antes era la excepción ya se está convirtiendo en la norma y por ahí no paso.

Eso sí: lo de la llave no cuela :D

Yo hace años que tengo un manojo de llaves medievales compradas como recuerdo en algún mercado medieval para sacar en la mesa a modo de atrezzo, no recuerdo el precio, pero fijo que no costaron ni una cuarta parte de lo que vale esa aportación XD ¿Te mando una? La cuelgas del libro cuando lo pilles y apañao XD

También tengo la llave del infierno de Sandman, pero esa se queda conmigo que fue un regalo ;b

Pues oye, manda y le pongo una cadenita molona XDDDDD

Desde luego suena a disparate, en cualquier mercadillo se puede uno conseguir llaves viejas de hierro.

señores, soy un adicto, lo confieso, he participado en esto, me dije: se fuerte, pero no pude :(

Sobre las páginas: yo creo que es un error valorar los manuales o libros por su número de páginas

Oh, pero yo hablaba en términos totalmente objetivos, fríos, matemática pura: si un manual de 200 páginas cuesta 20, esperaba que el de 100 páginas costara 10. Pero veo que no. Lo siento si me expliqué de pena, pero mi point era (ingenua de mí) que al ser más corto, el manual saldría más barato porque costaría menos producirlo. Veo que me equivocaba. Desde la editorial ponen el precio pensando en más cosas (o eso creo) y ha quedado claro tras leer Twitter y este  hilo ^^

Sin más, voy a seguir dando vueltas a si participo o no en la cosa esta (sea mecenazgo, precompra o lo que sea) XDXD 

esto es un precompra en toda regla, lo interesante son los kits, que traen las campañas, por que las recompensas son bastante ridículas en comparación, asi que si quieres las campañas, te obligan a coger el de 200€, entiendo yo. Las recompensas son un plus, pero si hicieran 5 millones con el "kickstarter" sino te has gastado 200 no te llevas las campañas.

Oh, pero yo hablaba en términos totalmente objetivos, fríos, matemática pura: si un manual de 200 páginas cuesta 20, esperaba que el de 100 páginas costara 10.

La cantidad de páginas nunca ha medido la calidad de una edición. Es como si me dices que un libro ilustrado del Hobbit de tapa dura tiene que ser más barato que una colección de bolsillo de la trilogía del Señor de los Anillos porque la trilogía tiene más páginas. Entiendo lo que me dices pero estás enfocando mal la perspectiva del precio. Y además: Kult son 382 páginas (ojo que muchas páginas son fondos en negro o con unas frases, que tengo el PDF inglés, pero no tantas como para no validar que es un manual de más de 300 páginas).

La edición de Kult creo que vale esos 55 euros. Lo que no creo que lo valga es el doble por ponerle otras tapas, pero igual también el resto de la edición es la caña y esas cosas... yo es que no pago tanto, pero puedo entender que otros sí.

De todos modos sigo sin ver la lógica en toda tu argumentación. Dices que es muy caro para tu economía pero en cambio te empeñas en pensar si vas a participar. Entiendo que si estás planteándotelo es porque quieres una de las ediciones de coleccionistas (que efectivamente tendrán que yo sepa el mismo número de páginas) y cambiarán las tapas. Porque si quieres el manual normal puedes esperar perfectamente un puto año (es que me dolió esto) y comprarlo al mismo precio en la tienda (igual con un par de meses de diferencia, pero que significa eso frente a un puto año).

No sé... con todo el cariño que sabes que te tengo: no veo muy coherente tu queja. ¿Querías que sacaran a precio de saldo ediciones de coleccionista? ¿O qué? No veo el punto.

Si me tuviera que quejar por algo sería porque no han sacado nivel para PDF (yo no iría a por él pero sería uno de los pocos casos, normalmente siempre soy mecenas digital) o que tarden un puto año en publicarlo después de sacar el crowdfunding (porque no estamos hablando de dos chavales en su casa trabajando en otras cosas mientras sacan un libro precisamente).

Lo del año me dolió tanto... snif...

Te compro lo de la calidad del libro: hay joyas literarias que son libritos súper cortos, y verdaderos truños que bien valen para hacer un curl de bíceps. Lo que yo quería decir era eso: que al ser más corto, costaría menos. No entraba en algo tan subjetivo como la calidad del producto (porque no lo he tocado ni olido ni visto), y tampoco en la maravillosa jugabilidad (ya que de Kult lo que me fascina es la ambientación, ese background que envuelve a los personajes). 

Y ojalá. Ojalá, Chemo, estuviera planteándome comprar una edición coleccionista. Ojalá. Mi queja va hacia la edición básica, sencilla, la de 55 euros (y porque no hay una más barata). Que me la esperaba eso, más barata. 

También mi lamento va a la imposibilidad de poder participar en un mecenazgo (llamémoslo así XDXD) por primera vez en mi vida. Que sí, que podría hacer como tú, y esperar un año (siento lo del año, la verdad u.u) a comprarlo en tienda, pero eso es como tener ganas de ir a ver un concierto, y, por economía, no poder y conformarse con el DVD de la gira (y ni eso). No sé si me explico. 

Bueno, tampoco quería que esto quedase como una pataleta ni nada de eso. En fin, que no sé ni para qué demonios digo ná, ya que siempre, al final, tengo que excusarme y justificar mi mierdaeconomía como si fuera algo extraterrestre o difícil de entender. 

Bueno, ya. Que gracias por los comentarios, y a disfrutar jugando. 

Edito: releyéndolo, puede que suene borde, pero nada más lejos de la realidad. Siento el disclaimer, el unpopular opinion  y desahogo. 

¡Estamos en un foro! ¡Aquí venimos a patalear, comentar y hablar de lo que se trata en el asunto! Nadie tiene que pedir disculpas ni justificar nada, como mucho argumentar su opinión y ya... que esto no es un análisis profesional socio-económico de un mecenazgo. Somos unos cuantos colegas en la barra del bar comentando un tema que nos interesa por algún motivo.

Y no tienes por qué dar explicaciones sobre tu economía. Cada uno conocemos nuestro presupuesto y prioridades y me parece lógico que un manual de rol no sea una prioridad. Yo también quiero una PS4 pero no me la pillo de momento porque hay otras cosas que me urgen más.

Volviendo al tema principal: la calidad de edición de un libro nunca es subjetiva. Es lo más objetivo que hay. Luego ya que el contenido te guste más o menos, que el reglamento sea lo que esperas, etc... es otro tema. Y es tan objetivo que incide de forma totalmente directa en el precio final. No es lo mismo presentar un manual con tapa dura, edición con páginas de alto gramaje e ilustraciones a todo color que una edición de bolsillo. Antes que las páginas se costea la edición.

La comparativa tampoco es correcta. No es como ir a un concierto o comprar el DVD. En realidad es como si sacan una película en el cine o esperas a que la saquen en digital para ver en casa, solo que aquí saldrá en el cine dentro de un año y ya te han cobrado la entrada, y si esperas un mes más (probablemente) la ves en casa cómodamente pagando dentro de un año.

Otra cosa muy distinta, que es lo que creo que te pasa de verdad, es que te hacía ilusión participar en mecenazgo de un producto que te gustaba y resulta que el precio del mismo te parece caro. Eso ya es otro tema totalmente distinto y personal. A mí me frustraría si fuera un mecenazgo de verdad y que por culpa de no poder participar y ayudar a llegar al límite no se publicase el manual en castellano, pero en este caso lo que me parece absurdo (para mi opinión personal) es participar para nada, vistas las metas que ofrecen a los mecenas (a mi parecer totalmente prescindibles, casi irrisorias).

Pero lo dicho: eso es un tema totalmente personal.

Bajo mi punto de vista, una preventa se lleva a cabo cuando el producto ya está fabricado, tal vez a falta de algunos detalles. Al vendedor le sirve para asegurar ventas y al comprador para no quedarse sin él en el momento de salida, y de paso, obtener algun extra (casi como hacer  una reserva pagando el precio completo).

En un mecenazgo, el producto no está fabricado y el creador necesita (o no, pero lo quiere) apoyo material para que salga adelante. 

En el caso que nos ocupa, lo más probable es que NSR no necesite apoyo para sacar el juego estandar. Haber obtenido la licencia "a golpe de talonario" sirve para tener la posibilidad de sacarlo, pero aún falta fabricar todo el material y ponerlo a la venta, aunque como dije, tal vez NSR no necesite mecenas para eso.

Lo que opino es que este mecenazgo es para sacar, sobre todo, el material exclusivo. La compañía ha visto el posible negocio de coleccionismo que puede haber con Kult. Sabe que la mayoría de los clientes potenciales prefieren el juego en formato físico y que a muchos de ellos les seduce la idea de tener versiones exclusivas. La manera de no jugársela con ésto es sacar un mecenazgo. Si sale, cojonudo, dinero extra sin riesgos. Si no sale, ni dinero extra ni riesgos. 

Puede que sea una opinión demasiado simplista, pero a la vista está que no han dado opción a pillar el PDF únicamente y que la mayoría de las "recompensas" son versiones exclusivas del juego y muy poco material adicional. Es más, creo que si no llegara a buen término el mecenazgo o lo hubieran sacado directamente a la venta (o preventa), hubiera salido la versión estandar únicamente. Como mucho alguna más exclusiva, pero, ni de lejos, tan cara. 

Siempre he creído que lo que hace NSR no son crowdfundng o mecenazgos, sino asegurarse las ventas y mejorar sus márgenes. Quizás no sea mucho, pero es una mejora.

Creo que estamos de acuerdo en que el mercado del rol es limitado. Y "reservando" ese producto, NSR ya tiene una base y un dinero asegurado. Luego lo venderá en su web o a través de tiendas físicas, pero ya cuenta con un número de ejemplares "confirmados".

Cuando compro un jdr lo hago con intención de jugar (aunque luego acabe criando polvo en la estantería) y por eso busco ediciones "de batalla" para eso. Y, últimamente, los libros que se editan (a todo color, con recargadas tapas, llavecitas, cantos de oro, cordones de terciopelo, etc) no me parecen pensados para ser funcionales, sino bonitos.

Supongo que con la normalización de este hobby nuestro se ha dado paso a... No sé cómo explicarlo... A la molinidad, por así decirlo... La gente se "gasta" el sueldo de un mes en un móvil... ¿Porque no va a hacerlo en una edición "exclusiva" de un jdr...

En fin...

Creo que voy a esperar y ya pillaré el juego... Ya sea en algún viernes negro, en alguna tienda, de segunda mano... Ni hay pasta, ni ganas, ni mesa...

A veces los de NSR sacan tiempo después del mecenazgo ediciones de bolsillo en blanco y negro, esas "de batalla" que mencionáis, más baratas que el manual básico (20€ en lugar de 50€). Lo hicieron con el V20, el H20, el VEO20 y supongo que lo seguirán haciendo con M20 y CH20. Hay otros con los que no lo han hecho, el de 7º Mar por ejemplo, así que tal vez sea algo exclusivo de MdT, pero la esperanza ahí queda. 

En cualquier caso, creo que hoy en día la edición "de batalla" se la están comiendo con papas los pdfs. Hace mucho que en mis partidas de mesa el manual está de adorno, todo lo consultamos en el pdf que es más rápido. Y si no tenemos dados lanzamos con una app.

50€ para el manual básico es el precio habitual que tienen en NSR, al menos por lo que yo he visto. Y hasta 60 si es un manual muy tocho como el de M20, que ronda las 680 páginas. Lo raro es que no hayan sacado un nivel para participar sólo con el pdf, que suelen hacerlo. 

Lo de esperar un año, también es común en sus mecenazgos. A cambio, la calidad de los manuales suele ser buenísima. Supongo que una cosa va por la otra. 

Si y si, Morgian. Efectivamente, las ediciones "de batalla" han pasado a ser los PDF (cuya política en el caso de NSR me parece bastante buena) y las ediciones "de bolsillo"... Que también han caído en mis ansiosas garras :P

Pero las ediciones de bolsillo tienen el truco de "venderte lo mismo día veces"... No sé.

Con respecto a los tiempos... Un año me parece mucho en este caso. Puedo entender este margen en un proyecto "amateur", pero NSR ya es una empresa consolidada.

Y el precio... El Rol siempre ha sido una afición cara... Y poco a poco se vuelve un poquito más cara...

No digo que me parezcan bien el precio o los tiempos, ¿eh? Pero me sorprende un poco la sorpresa general porque es más o menos el mismo sistema que NSR han llevado en los mecenazgos desde hace años.

Lo de las ediciones... a ver, yo empecé jugando con manuales fotocopiados, eso sí que era de batalla XD. Pero a día de hoy prefiero tener un manual al que no se le despegan las hojas, como sí le pasa a los primeros que tengo de MdT. Creo que los pdfs y las ediciones de bolsillo cubren bien ese campo.

Si puedo dar mi opinión al respecto (llego un poco tarde, pero quería comentar algo acerca de las ediciones especiales del mecenazgo y su precio, para muchos exagerado): cuando se pone un precio a un artículo «de lujo», sea del ámbito que sea, no se está vendiendo calidad, ni cantidad, ni peso. Lo que se está vendiendo es exclusividad y estatus. Es un capricho, muchas veces tonto (como la mayoría de los caprichos), y los clientes de este tipo de artículos son aquellos que saben esto y lo aceptan. Mi pareja trabaja vendiendo muebles, lámparas y otros artículos de decoración de diseñadores renombrados de todo el mundo, de las décadas de 1930 a 1980. Los precios de estos artículos, como podréis imaginar, son bastante más elevados que los que uno se encuentra cuando va a una tienda de muebles cualquiera. Muchas veces se oyen comentarios de «¡qué caro!», «por este precio me compro cuatro en la tienda de al lado». La respuesta es sencilla: ve a la tienda de al lado, pero allí no encontrarás una Ball Chair de Eero Aarnio XD.

Ojo, que este no pretende ser un comentario despreciativo ni condescendiente. Cuando hablamos de artículos de diseño, de coleccionista, de lujo, de marca o con un nombre, lo que estamos comprando es algo tan simple como poder decir: «Ey, ¡tengo esto!». Un artículo exclusivo, o único, o del que solo hay unos pocos ejemplares, o que solo estuvo disponible durante un reducido marco temporal… Por eso, decir que es caro está fuera de lugar, porque en realidad no estás comprando un libro. No es ni caro ni barato, es el precio que tiene, y la gente lo paga. En pocas palabras: el precio de estas cosas no la marca ningún criterio objetivo ni racional ni sensato; lo marca lo que la gente esté dispuesta a pagar. Y si van haciendo ediciones de lujo cada vez más caras y la gente las sigue comprando, los precios seguirán subiendo. Diría que esto seguirá así hasta que llegue el día en que vendan mal uno de estos productos… pero eso no ocurrirá. Porque las personas que compran ediciones coleccionista son del tipo que las comprarán ya valgan 150 euros o 500, porque lo que ellos quieren es tener esa edición que nadie más tiene.

Suena superfluo y vano, ¿verdad? Lo es. Mucho. Pero ocurre lo mismo con la moda, los coches, los perfumes, los relojes… Cualquier cosa que se os ocurra.

Siempre me oirás decir que cada uno tira el dinero donde quiere. Y tampoco es en plan despectivo. Yo puedo pagar una pasta para una cena en un local caro o ni pestañear cuando para ir de juerga un fin de semana me den un presupuesto con el que otro seguramente se compraría tres manuales exclusivos de NSR. Cada uno tiene sus vicios. Pero no quita que las ediciones que veo de Kult me parezcan como aquella de Aquelarre que salió con lomo de cuero y rollos de metal en los bordes: bastante full de estambul. De hecho de la de Aquelarre yo preferí la edición 'normal'. Y eso que me regalaban la de cuero, ni siquiera tenía que pagarla. De ahí mi comentario jocoso por las llaves.

Pero lo dicho: tu dinero, tus vicios. Nada que objetar. A mí lo que más me sorprende es la gente que se mete en el mecenazgo por la edición básica, que puede comprar luego sin problemas. Esa es la que me sorprende. Porque las metas de la aventura que regalan son, diciéndolo en plata, cutres de cojones.

Sobre mecenazgo/crowdfunding/preventa creo que me quedo con la explicación de HamLeto.

Y lo del año me sigue sorprendiendo. Nunca había participado en un mecenazgo de NSR (y viendo lo visto dudo que nunca lo haga) pero me llama la atención un año de tiempo para una editorial 'potente'. Y luego la peña quiere la piel de los que hacen un crowdfunding de seis meses y entregan en nueve cuando ni siquiera se dedican al tema a tiempo completo. No sé... el mundo es un poco más raro últimamente. No digo que esté bien ni mal, sino que es raro.

El rol tiene que ser caro por necesidad por un motivo lógico: tiene muy poco público. Y es un producto con un único disparo normalmente. Me compro el manual de Kult y ya he gastado todo lo necesario para jugar hasta que saquen una nueva edición (de ahí que TSR saque tantas, porque llevan toda la vida y ya saben como funciona el mundo). Como compradores nos puede parecer mal que suban los precios pero creo que las editoriales están haciendo lo que pueden y muchas de ellas (NSR por ejemplo) tienen la decencia de sacar ediciones buenas. Que podían sacar ediciones de mierda y cobrar una pasta (no miro para nadie, pero a todos nos ha pasado que nuestro manual favorito se autodestruyese ¿verdad?). Yo la verdad es que veo las cifras de juego y sólo puedo pensar 'ole tus huevos' cuando veo gente que se va a lanzar al mercado editorial de rol.

Morrigan, a mi me sorprende que lo llamen mecenazgo, lo que podría querer son las campañas, no ese modulo que ponen de recompensa de 20 + 36 paginas, pero las campañas van con las aportaciones predefinidas, además sino recuerdo mal, si las quieres tener en libro con la de 200€, sino te quedas con ellas en digital y con la de 100 ni siquiera tienes los pdf.... así que consiguen que cojas la mínima o la máxima, el resto de las aportaciones, en mi humilde opinión son un timo, respecto de que no valen lo que pagas.
También llama la atención que las campañas en físico te tienes que meter a los niveles mas altos, pero el básico en digital no esta, que si hubiera la opcion de todo digital igual lo hubiera cogido....
Personalmente, lo de las campañas a mi me ha confundido, inicialmente pense que eran recompensas, luego vi que iban con la "donación" al proyecto, luego vi que no había visto las recompensas y cuando las vi me hicieron reír...

20.000 €. Suplemento con una aventura de 20 páginas escrita específicamente para el público español, impresa y grapada.
25.000 €. Arquetipos, hojas de referencia y seis hojas de personaje en blanco. Impresos.
30.000 €. El suplemento pasa a contener dos aventuras con una extensión total de 36 páginas, escritas específicamente para el mecenazgo, impreso y grapado a todo color para todos los mecenas.

A ver, estas recompensas y nada son lo mismo, 10.000 € de diferencia y me das dos aventuras en un suplemento grapados de una extensión de 36 páginas, no es como si fueran mentiras eternas, los harapos del rey o las mascaras de nyarlatotep, aunque me lo des en tapa blanda, una aventura consistente me alegra, pero esas dos aventuras no pintan nada bien. Chiste, eso es un chiste que no estamos pillando. ;)

Así que yo no lo llamaré crowfunding, lo llamare preventa por que lo que puedes querer, te viene con los kits con precio definido, pero eso cuando miras los precios, lo flipas.

Un crowfunding es una donación a un proyecto que te ofrece más material, sobre el básico si se alcanzan unas cotas. Esto con tanto kit y tantas leches podría tener un plataforma web para catalogar las diferentes opciones(hay e commerce con menos opciones de producto, lol).... bueno igual soy yo que no he participado en muchos crowfunding

PD:: me he quedado agusto ;) gracias por ser mis terapeutas

PD:: me he quedado agusto ;) gracias por ser mis terapeutas

¡Camarero otra ronda! Si es que a mí me encantaría hablar de este tema con mis colegas en el bar, pero aunque son roleros retirados todas estas movidas de crowdfundings, ediciones y demás se la soplan. ¡Así que aquí estamos! De acuerdo o en desacuerdo vamos comentando el asunto y viendo puntos de vista.