Partida Rol por web

Por cierto en nuestro equipo seguimos pensando que una paella no es una olla.

Y mi madre dice que es un perol, puedes venir a discutirlo abiertamente con ella y llevarme entre los dos la contraria. Ella gustosa de tener aliados.

Ahora, no se ustedes, pero cuatro novatos en esto coinciden en que se vio mal, y aclaro que ellos fueron los que me llamaron la atención sobre el tema y se me acercaron a expresar su molestia, algo no se está haciendo del todo bien. Leed sus intervenciones. Esos cuatro nuevos se llevan al menos eso como aspecto un poco negativo de la umbrionada ¿Quereis visibilidad? ok, por mi perfecto. Pero pues, los nuevos manifiestan algo que les incomoda y la respuesta de (algunos veteranos, sean quienes sean), es dejar las cosas iguales... pues eso.

Sí, habrá un problema de que no se deja claro que tipo de concurso es. Esto no deja de ser una competición y se hace lo que se pueda por ganar (un fraude electoral no es una maniobra valida, no me hagáis repetirlo). Se guardan las pruebas para el final para no dar pistas e ideas a otro equipos, se copian vilmente las pruebas, etc. Yo juego para pasármelo bien pero el objetivo es ganar.

Y sinceramente, la opinión de la gente que lleva años participando en la umbrionada me parece más relevante que la de la que acaba de llegar. Esto es un concurso donde muchisima gente entra para no hacer nada o sólo participa un año. Los que participamos año tras año sabemos mejor como funciona y al final somos los que jugaremos la siguiente edición con los cambios que tenga. Decir desde un principio que esta es tu última umbrionada hace que esa opinión sea menos relevante. Total si no vas a participar...

Quiero añadir un par de cosas a esos comentario en "otros3 del recuento que se han considerado gente que no estaba deacuerdo. Si os fijáis bien en las respuestas de la encuesta y en los primeros posts sobre el tema, somos muchos 5CArni y yo por ejemplo lo dijimos al principio explícitamente, no recuerdo quién más), que sí, los votos son por amiguismo, pero que tampoco es plan de hacer una cruzada para cambiar eso (que es lo que empieza a parecer esto).

También todos los neutrales/los que le da igual/los que le parece bien hemos afirmado varias veces que nos parecería aún mejor si todo se queda como está pero sin premio real.

También hace un rato yo sugerí que si tanto molestaba la manera de pedir los votos, no tanto el pedirlos (basándome en lo que decíais) se podría aãnadir a las bases algo del estilo "Se pueden promocionar la encuesta del Premio del público siempre y cuándo no se pidan explícitamente votos para uno mismo".

Y qué vengo a decir con todo esto?

Que nosotros (y hablo en plural por que estoy utilizando mi status de capitana y apropiandome de las opiniones de mis súbditos con algo menos de paciencia) estamos abiertos al cambio, que hemos propuesto ideas y que de hecho no sé para qué nos molestamos en ahcerlo cuándo no somos los "culpables", ni siquiera los ganadores del premio. Pero al parecer lo único que queréis ver entre todos los mensajes es cuándo se ha caldeado, cuando se ha dicho que no lloréis y cuándo se ha dicho que hacéis una montaãna de un grano de arena. Y que da igual lo que propongamos, que sólo parece que os va a contentar que no se vote y que castiguemos a los Incómodos (sí, os menciono por el post de Rifuru). Y no creo que ninguna de las dos ocurra. 

Yo vuelvo a decir que ni busco castigos, ni siquiera cambios... Soy nueva, las cosas son así, a todos los veteranos os parece bien y mi opinión es una chufa porque no entiendo el concurso y no lo entendí al principio y no participaré más. No tengo más que alegar aparte de mi experiencia como novata, ya lo dije y lo digo. Si el resto estáis conformes y como yo no participaré más, no veo más polémica por mi parte... No sé si me entiendo.

No hago una montaña de un grano de arena, ni pido o reivindico nada. No me gustaron muchas cosas y ya, no sé, como leí hace poco en una presentación de que alguien comía pizzas con piña, pues oye muy bien, yo elijo no comerlas. Pensaba que hablar de mi experiencia siendo nueva, pues podríais saber qué no puede gustar a la sangre nueva que viniera en un futuro, pero que yo me callo y ya. Al fin y al cabo pensaba que esto era de sacar conclusiones y aportar quien tuviera que, veo que tampoco, pues ya. 

De verdad que no intervengo más, porque todos tenemos nuestra opinión y ya está. Yo lo acepto tal que así, sin malos rollos y sin lloros y sin mierdas. No es que haya ganado nunca nada en mi vida como para ponerme a llorar realmente por una cosa así, que es un concurso vía internet de gente que probablemente no me cruzaré nunca en la vida real y que yo que sé... En realidad veo demasiada intensidad a la hora de expresarse alguna gente en este aspecto. Pero como dice Carni, si no voy a participar más, punto en boca pa mí. 

Que mucha suerte en futuras ediciones y eso.

Y sinceramente, la opinión de la gente que lleva años participando en la umbrionada me parece más relevante que la de la que acaba de llegar. Esto es un concurso donde muchisima gente entra para no hacer nada o sólo participa un año. Los que participamos año tras año sabemos mejor como funciona y al final somos los que jugaremos la siguiente edición con los cambios que tenga. Decir desde un principio que esta es tu última umbrionada hace que esa opinión sea menos relevante. Total si no vas a participar...

Momento. No quiero malinterpretar tus palabras, pero si los organizadores quieren darle visibilidad pero tu igual dices que importa más la opinión de los veteranos y que los nuevos da un poco igual... y que encima Rifu, que se molesta por todo esto dice que ya no va más, pues hombre. No tenemos nada que discutir. Si tu posición es que esto está hecho para los que llevan haciéndolo toda la vida y no para darle bienvenida a los nuevos... no me parece del todo honesto. ¿Qué lleváis haciendo todas las cosas igual por años? pues sí hombre, pero cientos de ejemplos hay en donde esa actitud no es la más sana.

De nuevo, no quiero darle un sentido que no es, pero es la impresión que me has dado con eso. Y no, con eso no congenio para nada. Pero ya es un asunto que queda para los organizadores. ¿A quién considerar? ¿A los veteranos porque llevan toda la vida con esto? ¿A los que participaron por primera vez y se llevan ciertas impresiones? O mejor mirar ambos lados y equilibrar las posiciones con lo justo. Que algo se haya hecho toda la vida de una manera no significa que no se pueda mejorar.

El carisma y las votaciones para ser un tema que no resulta importante para casi nadie, está dando mucho que hablar...O.O

Por otra parte, sí quiero decir a Rifuru, que tal vez de haber estado en otro equipo, sus impresiones serían distintas así que en esto vuelvo a estar con carnifex animando a la gente a que repita, que no es mierda todo lo que huele mal.

Ah, y yo no me considero una persona horrible, no, no creo que lo sea, tengo mis defectos claro está pero horrible...

Y por fin en otro orden de cosas...

Empieza el año  y que queréis que os diga, ya estoy ansioso por ver cuándo se abre el hilo en el foro de la nueva Umbrionada. Un año tengo la impresión de que fue en febrero o marzo o tal vez simplemente es un mal recuerdo, pero no os voy a negar que espero con ansias ese momento.

Y ese momento llega. Capitulo 2.

Hilo en el foro, listas vacías de equipos y todo huele a nuevo. Un organizador hace la presentación y la gente comienza a aparecer ¿no os resulta emocionante? a mi sí. Equipos viejos que vuelven a llenar su lista, equipos nuevos con ganas y gente nueva y goblins sueltos que buscan un agujero en el que meterse para poder participar. Después del primer año, hay que añadir también esos mensajes privados a esa gente que has visto en otras ediciones para intentar que se metan en tu equipo.

Para ser sincero,  cuando un equipo desaparece o cuando alguien muy participativo dice que no va a participar, es una pena.

Las listas se llenan y el día de apertura de la umbrionada se aproxima, tal vez te has planteado hacer equipo con ese que el año pasado hizo tantas fotos, pero en el fondo sabes que prefieres que esté en otro equipo para que haya más competición.

El día que se abre la lista de pruebas...ese sí que es un gran día y las doce de la noche parecen muy lejanas. Recuerdo que uno de los años en los que la lista se retrasó un poco (¿5 minutos?) estábamos unos cuantos frenéticos deseando que llegara la lista y hasta las tres de la mañana leyendo y planeando y hablando por "wasap".

No suele haber tinta en la impresora, pero para la lista de pruebas siempre hay tinta, aunque sea de calamar, así que más o menos 38 segundos después de que se publique la lista en la partida, ya está en papel, mal editada y ocupando más de lo que podría ocupar, pero  ¿qué más da?. Se preparan los rotuladores, uno verde para las pruebas que se pueden hacer directamente (de las cuales al final, no se harán muchas por dejadez) y uno rojo para esas pruebas que parecen del todo imposible (de las cuales al final, algunas, si se pueden hacer)

La lista se convierte en una amalgama de colores y sabes que te va a acompañar un buen puñado de meses.

¿Hay parones? Sí, pero siempre está ahí el cerebro con las pruebas (muchas veces diciendo "podías haber hecho esta prueba hoy") y siempre con ese run run tratando de pensar cómo hacer esa prueba o como complicar esa otra, o como hacerla más molona...

Muchos días, diréis, ni piensas en la umbrionada, por supuesto, pero muchos otros sí.

¿Y los nervios de ver que esa prueba que pensabas imposible ya la tiene otro equipo? buah...es demoledor ver como lo consiguen, ver que estaban en el lugar indicado en el momento oportuno y tu no (y es más demoledor pensar que tu también podrías haber estado).

Salen pruebas válidas y otras que no, pruebas que arriesgas un poco y otras que tienes muy seguro de cómo hacerlas. Te dices que no quieres subir demasiadas fotos al final(y en el caso de mi equipo, siempre lo hacemos) pero sin darte cuenta pasa y sobre todo te das cuenta de lo creativo que se vuelve uno con presión ese último mes.

Cuando acaba la umbrionada, yo por lo menos, si no tengo la sensación de que podía haber hecho más fotos, me sentiría raro. De repente llega una extraña calma, todo ya está hecho y la hoja de pruebas (que ahora tiene un color asignado a cada equipo para saber cuáles han hecho y cuáles no) parece mucho más vieja (y lo es). Solo queda esperar el resultado, aunque para algunos esa espera no importa demasiado porque los puntos ya están contados (este año ha sido distinto con tanto punto extra).

Unos ganan y otros no y detrás quedan fotos y vídeos que nunca pensaste en hacer y crees que vuelves a tu vida normal, que ya se ha acabado la umbrionada y que la paz ha llegado al reino peeero............................

Pero sales a la calle y no llevas la cámara ¿y por qué no llevas la cámara? y ¿dónde está el logo?, no dejas de ver pruebas que tienes que hacer y cuando vas a las tiendas piensas que ese material podría servirte para ese disfraz que tienes que...no, ya no tienes que, esa prueba ya ha pasado, ya no hay umbrionada hasta el año que viene. ¿¡El año que viene!?

Y aquí vuelven los nervios y las ganas de que aparezca ese hilo en el foro que anuncie la umbrionada 2016, porque mola, porque lo pasas bien y sí, te picas y sí, hay cosas que no te gustan pero ya he dicho que mola, lo pasas bien, y haces cosas que sin una lista mágica de pruebas y unos rivales, nunca harías.

¿Acaso no se estaba dialogando sobre diferentes puntos de vista sobre el tema de las votaciones? Creo que nadie ha venido llorando ni nada, sólo se han planteado opiniones. Si a la gente no le gustan y quiere discutir, es otra cosa.

Yo como novata, mi opinión es que es feo pedir los votos y poco ético, y salga lo que salga de este debate, yo no pienso hacerlo. Punto. Y a quien le pique que se rasque. Lo que tenía que decir ya lo dije en la encuesta, que yo creía que era para eso. No veo la necesidad de a meteme en una discusión sin fin donde se están repitiendo continuamente las mismas ideas, una y otra vez, porque para mi sólo llevan a piques entre los usuarios. Para mi la umbrionada, igual que la web, son un medio para pasarlo bien y pasar un buen rato con otros umbrianos, y me voy a quedar con esa idea, ya está. Como ya dije, yo mi opinión ya lo di. Quien quiera discutir, es libre de hacerlo. 

Por mi parte, tampoco voy a volver a participar, algo que ya dije en la encuesta, y más viendo algunas cosas que se dicen por aquí. 

Al fin y al cabo pensaba que esto era de sacar conclusiones y aportar quien tuviera que, veo que tampoco, pues ya. 

Lo es. Pero s m´s importante el aportar sugerencias y mejoras. La opinón de todos ya está clara. Por qué entonces no dejamos ya de repetirnos y nos centramos en las soluciones/ideas (que es lo que he intentado ya en mis dos úlitmos post)? 

Daraexus:

Yo he entendido más bien (será porque leo a Carni entre líneas *guiñoguiño*), es que los novatos a veces pecan un poco de inguenidad (ojo, que nos ha pasado a todos, en la Umbrionada o en la Real Life) y de que al resto no se le ha ocurrido antes. Y tal vez por eso cuándo somos novatos en algo queremos ser el noble guerrero justiciero que todo lo arregla y nos sentimos despreciados cuándo no nos toman en serio, porque creemos que tenemos la verdad absoluta. No es que no importe, pero sabe más el diablo por viejo que por diablo, y a veces no está mal escuchar un poco a quienes tienen experciencia. (Y hablo aquí cómo si llevara toda la vida y tuviese 50 años y sólo han sido tres ediciones y trengo 25 xD)

Además, creo que además cómo Rifuru ha expresado ya varias veces que no tiene intención de volver a presentarse, ha mezclado el mensaje anterior con el hecho de que si se va debería darle un poco igual que hicieramos. Y bueno, eso es cierto. Yo no me meto en cómo organizan mis amigos sus fiestas si no voy a ir, no sé si me explico.

Ambos juntos han creado un mensaje que se puede malinterpretar, pero no era la intención. Bajo esa faceta de pervertido, de tocapelotas y de sarcástico papa, hay un tio majo.

Cuidado, que nadie ha dado más importancia a unas intervenciones que otras. Carnifex podrá tener su opinión sobre qué una opinión veterana pesa más que una novata, pero realmente, lo que le importe a carnifex (desde el cariño) importa poco. Esto es porque es a nosotros a quien nos interesa oir opiniones. Nosotros no hemos dicho que no queramos desoir ninguna ni nada parecido.

Quien no quiera dar más su opinión estupendo, pero que no sea por lo que hemos dicho nosotros, porque no ha sido así. Nosotros (la organización) queremos oir todas las opiniones, y a partir de ahí, veremos qué hacer. Hay veces que hacemos caso de las opiniones porque nos parecen que tienen sentido y son razonadas, y otras que no porque pensamos que empeorarían otros aspectos o que no benefician en nada.

Pero vamos, que esto se lleva haciendo desde la 3ª Umbrionada, y se han hecho muchos cambios desde entonces conforme se han dicho cosas. Así tampoco me vale decir que las cosas no siguen como hace 4 años, porque tampoco es cierto. Habrá cosas que sí, desde luego, pero hay muchas otras que no.

¿A ti te parece lo mismo pedir el voto en una campaña electoral que hacer pucherazo con votos falsos? Pues a mí no. En fin... Si son cosas evidentes, quien no quiera verlo, no lo verá.

Decirle a tu hijo de 18 años, que vote al X partido y darle el sobre cerrado, me parece igual de feo que hacer pucherazo, por supuesto que sí. O hacer la de, mira, hijo mío, hazme un favor (no entraré a analizar lo que significa la palabra favor... que sigue jugando muy en contra en vez de a favor) si votas al partido que tu querido padre te ordena, ya verás qué premio te cae ;) Sí… me parece todo la misma mierda.

A mí estas artimañas, como por detrás y que luego, no mira es que se ha pedido por favor... me anima cada vez menos a participar en próximas ediciones, me apunté sin saber nada, pero la verdad es que viendo este tipo de comportamientos, otro año pasando. Que si llorar, que si cansino, que si quejarse está mal, que si vete que estás solo… O_o ¿Y esto era adulto y de buen rollo? ¿En serio? xDD

De todos modos bien diferente es, que a alguien se le hayan ido las ganas de participar, con que las injusticias no se deben premiar.

Ahora voy a intentar ser útil y todo.

Que los equipos votaran entre ellos al premio a la mejor anécdota parecía tener sus fallos (voto táctico).

Que se pidan votos en las partidas...bueno, otros años los votos se han pedido directamente en el hilo en el que se ponen las encuestas y también fuera, pero dado que ahora esto trae un problema pregunto:

¿Y si hacemos una mezcla de los dos sistemas?

Se permite que los equipos hagan la campaña que le da la gana, pero la votación de la comunidad solo cuenta como una parte de los puntos finales para ver quién se lleva el pastel. Los otros puntos, que los repartan los equipos otra vez.

¿Otra vez Delawim, no habíamos dicho que era un error y que era algo táctico?. Pues si. 

Lo que propongo es que los equipos vuelvan a valorar con 5, 4, 3, 2 y 1 punto (o los equipos que haya) el resto de pruebas sin incluir la suya y que según la encuesta del publico, se den 5, 4, 3, 2, o 1 punto adicional. Vamos, como si el publico fuera otro equipo más.

¿Y qué conseguimos con esto?

Que hacer campaña (cosa que sabrá todo el mundo que se puede hacer y hayá cada cual con su conciencia los métodos que utilice) no sea tan importante y que la cuestión táctica pierda algo de peso.

Si no es suficiente, el voto del publico podría valer doble, eso no lo he pensado con detenimiento...

Momento. No quiero malinterpretar tus palabras, pero si los organizadores quieren darle visibilidad pero tu igual dices que importa más la opinión de los veteranos y que los nuevos da un poco igual... y que encima Rifu, que se molesta por todo esto dice que ya no va más, pues hombre. No tenemos nada que discutir. Si tu posición es que esto está hecho para los que llevan haciéndolo toda la vida y no para darle bienvenida a los nuevos... no me parece del todo honesto. ¿Qué lleváis haciendo todas las cosas igual por años? pues sí hombre, pero cientos de ejemplos hay en donde esa actitud no es la más sana.

De nuevo, no quiero darle un sentido que no es, pero es la impresión que me has dado con eso. Y no, con eso no congenio para nada. Pero ya es un asunto que queda para los organizadores. ¿A quién considerar? ¿A los veteranos porque llevan toda la vida con esto? ¿A los que participaron por primera vez y se llevan ciertas impresiones? O mejor mirar ambos lados y equilibrar las posiciones con lo justo. Que algo se haya hecho toda la vida de una manera no significa que no se pueda mejorar.

Lo que quería decir es: 

- Se valora mucho mejor el concurso cuando has participado más tiempo. La gente que es el primer año no se da cuenta de lo que ha mejoradoel ratio de validaciones, por ejemplo.

- La opinión de alguien que dice desde su primer post que esta va a ser su ÚLTIMA umbrionada, sin siquiera pararse a ver si va a cambiar la normativa pues, sinceramente, carece de interés. 

Otra cosa muy distinta sería decir: si no se cambia esto y esto no vuelvo a participar porque va contra mi moral. Al menos en ese caso los  cambios servirían de algo.

Los nuevos pueden aportar ideas y hacer mejorar el sistema...pero decir "todo esto no me gusta, me voy" suena poco constructivo. 

Como ha dicho Morapio, la umbrionada ha cambiado bastante en el tiempo. Que venga los nuevos a decir que nuestro sistema es amoral...pues se encotrarán con un muro de viejos cascarrabias que piensa que con Franco se vivía mejor (sarcasm).

Decirle a tu hijo de 18 años, que vote al X partido y darle el sobre cerrado, me parece igual de feo que hacer pucherazo, por supuesto que sí. O hacer la de, mira, hijo mío, hazme un favor (no entraré a analizar lo que significa la palabra favor... que sigue jugando muy en contra en vez de a favor) si votas al partido que tu querido padre te ordena, ya verás qué premio te cae ;) Sí… me parece todo la misma mierda.

Ajam. Me parece a mí que el nivel de coacción que puede ejercer un padre es muy superior al que puede ejercer un master (especialmente cuando es imposible que este último sepa lo que votas). En tu ejemplo estás obligando o dando algo a cambio, cosa que no ha ocurrido.

A mí estas artimañas, como por detrás

¿Por detrás por qué?

De todos modos bien diferente es, que a alguien se le hayan ido las ganas de participar, con que las injusticias no se deben premiar.

Injusticia sería si a ti no se te permitiera pedir el voto.

Yo lo que no entiendo es que se monte esta cuando que yo sepa no te dan ni 3000 euros por ganar ni un bocadillo de jamón. Como opinión guardaría las discusiones para cuando se dé el caso anterior xD.

Se supone que es una actividad para crear buen rollo, no va de veteranos contra novatos ni viceversa, y de todos modos si así fuera ¿para qué te vas a pelear? ya peleándonos estamos trasgrediendo el sentido de la umbrionada que es conocernos un poco y tener buen rollo.

Que fulanito pide votos, estupendo, que no ganamos, estupendo... ¿está mal pedir votos? depende. Lo bonito sería la objetividad, pero... ¿quién es objetivo? ¿tu no votarías a un amigo que te lo pide, aunque la foto sea horrenda?

¡Paz y amor! (Y el plus pal salón)

Estoy muy liado pero cuando pueda haré recopilación de lo que se va hablando por aquí. La decisión final será de la organización pero esta bien escuchar otras opciones. Por ejemplo, la propuesta de Delawim parece interesante.

Igualmente lo que me preocupa realmente es conseguir mayor participación. Hay mucha gente que ya no participa, más lo que no van a repetir. Me gustaría llegar a esa gente, pero al no disponer de un premio que ofrecer a los futuros participantes no hay forma de incitarles a participar.
Tal vez en un futuro no muy lejano, con la nueva-nueva web podríamos implantar las insignias de las que hablamos en su día. En lugar de poneros un voto de carisma con el token del año de la umbrionada estarían visibles en una pestaña del usuario. Pero lo dicho, eso no es algo que este en nuestras manos, ni que tenga pinta de pasar pronto.

Y ahora pasemos a algo completamente diferente. Un gato de paseo acompañado de su dueño, han cambiado el trineo por esquís.

Pues yo creo que está todo.

Votos en carisma.
- Poner negativos a la gente que no participe (Ahora mismo no se hace).
- Solo poner positivos a la gente que haya realizado un mínimo de pruebas.

Ya que estamos recopilando:

Atreide también propuso dejar de lados los puntos de carisma, y dar chapas/imágenes al estilo "carnet umbriano" que identifique a los participantes como, bueno, participantes. Para no viciar el objetivo de los puntos de carisma.

Bueno muchachos, ahora que está todo rematado, por mi parte tengo que decir que este año me hago a un lado, la cosa queda en manos del resto de la Organización. Ha sido un placer haber estado todos estos años revisando pruebas, calificándolas, contestando dudas y todas las demás cosas que haya hecho y que no recuerde.

Así pues, hasta que tenga más tiempo, me dedicaré a ver la Umbrionada como uno más. Me lo he pasado pipa llevando las riendas de este experimento de Meine desde el 2010, pero hay que saber cuando no tienes tiempo y echarte a un lado. Al menos, me hago un lado sabiendo que dejo detrás a una Organización consolidada y con ganas de trabajar.

Y poco más. Muchas gracias a todos, los que han participato en este año y en anteriores, repitan o no.

Un abrazo a todos y que disfrutéis el año que viene (jugando o viendo pruebas).

Bueno, morapio se retira pero también se queda, porque será nuestro "Organizador honorífico". Al fin y al cabo todo el arte que acompaña a la umbrionada como nuestros logos y tal los hace él. Además de tener un pase VIP permanente para cotillearnos. No hay palabras para mencionar todo lo bueno que ha hecho por estas umbrionadas, por eso no añadiré más.

Y he añadido lo que ha comentado daraexus al resumen anterior.

- No usar los puntos de carisma, usar algún marcador como los del carnet umbriano o logos de cuervos, capataces, demiurgo en su lugar.

Bueno muchachos, ahora que está todo rematado, por mi parte tengo que decir que este año me hago a un lado, la cosa queda en manos del resto de la Organización.

NOOOOOOOOOOOOOO!

Pues nada señor, gracias por un trabajo bien hecho y que disfrute usted de unas más que merecidas vacaciones de este concurso.

Y otro apunte...se me ha ocurrido esta mañana que me gustaría que, a la hora de validar, se dijera los puntos extras obtenidos.