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Vamos a morir todos (el hilo antes conocido como "Guerra en Siria").

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Este hilo ha sido cerrado.
12/05/2018, 11:24

Por cierto: hoy hay elecciones en Iraq...

12/05/2018, 11:33

El problema de estas movidas, es que mires donde mires, lo unico que ves es a autenticos hijos de la gran puta.

Entonces, dificil apoyar o sentir simpatia por nadie.

12/05/2018, 12:18

Noooo, el hilo se muere.

De paso.

¡Siria delenda est!

Irak está a punto de irse a la mierda con una guerra entre el gobierno central y los kurdos, con turquía invaidento territorio irakí y con un equilibrio int¡estable entre chíes y suníes que van ganando los chiíes (es decir: Irán).

 Irak estaba yendose a la mierda antes de esto, ISIS no salió de ninguna parte,y desde entonces todo ha ido colina abajo para Irak, se trató de estabilizar la situación pero con una filosofía similar de entrenar las fuerzas locales por aquello del "no des pescado sino enseña a pescar" el problema es que parece que las fuerzas Irakies no terminan de entener ese concepto de que los Abrams no son invencibles(aunque concedo que no son los abrams conla armadura de uranio empobrecido, tampoco creo que sea tan importante visto lo visto), que tienen fuerzas aereas(con municiones de precisión).

Habrá que entrar una 2º vez, ponerlo todo patas arriba y ver si esta vez ya tira.

Libia

 Por otro lado,Libia está relativamente bien, al final el ISIS no llegó a montar su 2º cuartel general de reserva en Libia, amenazando con llegar a sobrevivir y extender su supervivencia, la zona debería calmarse en los próximos años, antes que convertirse en otra Somalia, que tambien se vende el mundo de Libia con Gadafi como si fuera la panácea de Arabía Saudí con un soporte social gigantesco, y sin embargo la primavera árabe tampoco surgió de la nada(venga, que si que Europa y Estados Unidos las instigaron y apoyaron, pero ello no implica que las originasen, solo que las potenciaron porque la cosa pintaba bien: Re?imenes democráticos en el Mediterraneo Sureste)(Aunque tambien es de reconocer que esto hizo que Asad se pusiera a la defensiva, con el mensaje de: "Si muchas sonrisas y muchos tratados diplomáticos y económicos pero no queremos dictadores en el presente siglo", de esto último su discurso se hizo famoso: https://www.youtube.com/watch?v=VZZvPlGCt_8)

Es inestabilizable.

 Era bastante más estable antes de Israel, y antes de la guerra fría(aunque la pérdida del imperio Otomano no le sentó muy bien) y sobretodo antes que en los últimos 20 años. Claramente tiene que haber alguna forma de estabilizar la región, y yo diría que es empezando porque exista un poder regional lo bastante fuerte como para estabilizar la zona, Israel nunca llegó a ser esto porque la unión soviética no le dejó y siempre miró para adentro, y ahora Irán tiene sueños de convertirse en ese poder regional(Jordanía trató de hacer algo similar actúando de agente diplomático, pero meh, claramente no llegó a nada)

Eso es una locura megalomaníaca

 

Nunca le ví el problema al imperialismo, al menos el 50% de los paises implicados lo disfruta(y esa cifra aumenta cuando metemos más paises europeos)

Ni Turquía ni Arabía Saudí ni Israel quieren vecinos estables, democráticos y laicos y, simplemente, no lo van a permitir.

  Bueno, que el otro no consienta nunca ha sido un problema en la geopolitica internacional. Lo importante es como se les puede vender la idea o como se puede realizar para bloquear efectivamente los intentos de destrozar todos esos planes.

os rusos se rearmen y que cuando la prensa occidental te llama tirano llames al Kremlin a que te echen una mano.

Y cada vez que se rearman, destrozan su economía(Reagan-Guerra de las galaxias, submarino Kursk, y ahora Ukrania-Siria) Rusia tiene serios problemas de paciencia, con una inversión en defensa con un PIB que dice "quiero pero no puedo" actualmente una Europa Unida puede militarmente con Rusia sin necesidad de Estados Unidos(y eso hasta el 85 parecía impensable).

Déjesele seguir "sacrificandose" por viejas glorias, llegará un momento en el que ya no le quede carne que echar(Por otro lado, en ese aspecto China es bastante más inteligente) y esta será la nueva Rusia.

Y la culpa será suya y solo suya.

Si Rusia jugase bien a esto Hitlerear tu pais, habría seguido con la liberalización iniciada en el 92 y hubiera seguido con su crecimiento gracias a la apertura a los mercados, y entonces tendría una buena base de desarrollo económico porque la caida del muro la dejó bien destrozada y un pais tan grande no se arregla en 20 años.

porque es pacifista... 

 Ciertamente, no sé donde he dicho que sea pacifista. Pero que es un estado vasallo de intereses occidentales en la zona de eso si estoy seguro, lo que pasa es que tambien sabe jugar en la escena internacional y ser algo más que un títere, sabiendo cuando actuar por su cuenta y cuando no y como jugar con sus aliados para que actúen en su favor.

Una historia de Vipin Narang en este contexto.

 Encontrose Israel en  la guerra de los altos del Yom Kippur en sus inicios que Israel se veía atacada por un egipto que parece que había conseguido hasta montar un plan decente(las baterías SAM funcionaban dejando a las fuerzas aereas israelies en Tierra, habían hecho desaparecer las barreras de arena que se supone que iban a dar tiempo para mandar refuerzos y estaban cruzando el canal) y Siria estaba mandando una cantidad bestial de T-55 y T-62 como si eso fuera el paso de Fulda.

 Viendo la amenaza existencial en camino, ordenó que empezaran a preparar sus lanzaderas de Jericho con cabezas nuclares(si esas que no existían por aquel entonces)  Pues porque asumieron, correctamente, que los Estados Unidos estaban vigilando la zona de cerca con los satelites y desde la vista de satelite el preparar las lanzaderas parecía que estaban por lanzarlas, dado que era un escenario creible y que a washington no le interasaba que se revelase esto(tendrían que condenar a su único aliado en la zona) forzaron a los Estados Unidos a enviar ayuda y apoyarlos diplomática y politicamente.

Es decir, por un lado entiende muy bien que depende de los Estados Unidos, pero por otro lado sabe que no puede estar tirando mucho del lazo que los une o se rompe, en ese equilibrio es donde se maneja Israel.

Pero es eso, un equilibrio, y se lleva un capital politico acumulado durante décadas de favores como para que Israel esté pagando la deuda de favores para las próximas generaciones, en este caso en concreto el decirle que va a tener un vecino quasimodo y que cuide de el parece el minimo precio a pagar por existir.

Noooooooo amigo

La intevención de Putín sorprendió a todos, y es cierto que casi pueden decir que han ganado. Pero porque no se intervino cuando Rusia escaló las cosas al nivel de Estados Unidos sin que este respondiera, no puede seguir saliendose con la suya constantemente porque sucede lo que dices, se rie de todos, y ahora empieza a parecer una alternativa a los Estados Unidos(aún no claro, no da la talla y no ha demostrado que pueda estabilizar un país en horas y por la fuerza, pero si lo suficiente, lo suficiente puede ser peligroso).

Pues no te lo creas, he puesto un vídeo: hay mil...

He visto tambien bastantes videos de árabes en combate.

Al principio claramente estaba por seguir esa linea de decir que los árabes son monos y reciben modelos de monos. Pero es que son demasiados ejemplos, es algo sistemático, es como aquello de adivinar 1000 veces una carta al azar y fallarlas todas, aqui los árabes llevan desde la guerra de los 6 días demonstrando una incapacidad intrinseca de ganar a pesar de tener superioridad estratégica pero fallando en el plano táctico y operacional 9 de cada 10 veces.

Es casi como sino quisieran ganar, es ridiculo.

Es decir, podemos hablar que si están muy centralizados, pero la centralización no es un problema de por si ,solo significa que el alto mando tiene una idea mucho más clara de lo que sucede y se pueden planear las cosas de principio a fin y que tienes que hacerlo al dedillo porque no hay mucha flexibilidad, que si en realidad el soldado medio está desmotivado pero un soldado no puede estar desmotivado 60 años, que si no saben ni de logistica ni de mantenimiento pero es que emplean equipo soviético diseñado para operar en terrenos radiactivos y con el río Vistula bloqueado por un cinturón nuclear sin posibilidad de recibir repuestos desde Moscú...

Que son 60 años, y la gente lo único que recuerda es como se usó una mangera para disolver una montañita de arena.

Malditos generales israelíes y estadounidenses que son unos cobardes y no tienen ni puta idea!!!

 O tienen idea pero sucede lo mismo que en todas las guerras, estás dominado por los objetivos politicos y no por tus capacidades tecnologicas o organizativas.

De hecho eso último ha pasado bastante más que unos meros mandos inutiles.

Y el S400 te derriba un F22 o un F35 a 120 kilómetros y te lo tiene fijado a 150. Y un B2 a menos de 400 kilómetros.

 ¿Con el RCS de una gaviota?¿Con 25 falsas señales?¿Con los radares teniendo que parpadear para evitar se destruidos desde decenas de kilómetros? En el fondo ninguno de los dos podemos saber lo que sucederá, pero yo si diría que si los bombarderos B-2 podían entrar en la unión soviética donde si que había radares bastante, pero que bastante más potentes dudo mucho que se haya apostado por rebajar la sección de radar para simplemente echar dinero a un lado.

Lo que dudo es que esos radares funcionen a los estándares habituales.

n Ucrania aprendimos que nos las joden sin despeinarse.

 Ucrania tenía que llorarle a los Estados Unidos porque no les llegaban medios adecuados(por ejemplo: Radares contrabatería), no podían reponer sus fuerzas aereas y estaban enfrascados en una guerra en la que ningun lado podía avanzar al más puro estilo primera guerra mundial.

Ucrania ha venido a demostrar que hay que empezar a instalar sistemas de protección activos en los tanques, en el uso de pequeños drones para el reconocimiento urbano(muchos de ellos impresos en 3D) y sobre como usar la propaganda el mundo moderno, pero la guerra electrónica no es preocupante, no he visto Abrams avanzando sobre posiciones enemigas, no he visto vehiculos de interferencia destruidos por marcado laser o misiles antirradiación, tampoco he visto los apache haciendo su rol de destruir columnas de tanque con tácticas de pick-a-boo, ni tampoco el como los misiles de crucero destruyen los centros de mando enemigos mientras la aviación enemiga permanece en tierra por terror a los F-22 acompañados por un AWACS que les guía a los objetivos y que no hay torre de interferencia que bloquee, porque tampoco es las comunicaciones OTAN se hagan por telefono movil mientras que las comunicaciones entre unidades rusas si porque pasan a depender de locales y mercenarios ¿y es la OTAN la que va a tener problemas con las comunicaciones?

En Ukrania se ha visto un modelo de transición de PACTO a OTAN, donde tienes que usar el doble de BMR en operaciones motorizadas porque seguramente van a destruir uno de ellos en el acercamiento, donde tienes que usar obuses de artillería para destruir T-90s(ya se sabe esos T-90 que estaban totalmente en Ukrania antes del conflicto y que no vienen de Rusia) y olvidarte de usarlos una segunda vez, donde es esencial tener cabezas en tandem para enfrentarte a tanques con ERA,

Tengase en cuenta que no es la primera vez que se sobredimensiona un problema del enemigo para hacerlo parecer más grande de lo que és y recibir más fondos y apoyo desde el lado politico.

Pero en qué quedamos?

  Que ya no se llevan tan bien como pueda parecer, tampoco es como si Bielorrusia le hubiera declarado la guerra a Rusia.

Su problema es contra los que le quieren echar de la poltrona.

 Supongo que hasta cierto grado es relativo. Es decir, puedes jurar lealtad y todo lo que quieras, pero si tienes un problema por mis opciones políticas  o sobre como debería administrarme¿no estás si acaso teniendo un problema con lo que soy? Assad lo ha reducido a un campo de opositores y no opositores, de conmigo o sin mi, y ha venido a demostrar que le dan igual los temas internacionales porque bueno si de todas formas no tiene más amigos que Putín.

Que te manejes en los términos de tu enemigo es lo que tambien le permite darle la victoria.

Pero es que no es exclusivo de Asad. En China se permite la iglesia católica mientras sea del partido, y algo asi sucedió con la Rusia soviética y la iglesia ortodoxa, lo que al final del día lo que un dictador respeta es tu capacidad de ocasionarle problemas, en una relación entre lo que le cuesta quitarte de enmedio y lo que le cuesta que sigas existiendo en una forma que no le interese.

Asi que sí, Asad no hace distinción, pero porque tampoco le queda más remedio, la discriminación es un lujo a fin de cuentas.

solo con Putin tienen una opción

De hacer lo que el diga. 

 De Estados Unidos que se diga lo que se quiera, pero como poder internacional ha demostrado dar mucha autonomía a sus vasallos, si lo comparamos con otros imperios este es bastante más laxo, discreto y sutil, asi que igual que en Ukrania defiendo que debería quedarse con Europa cuanto más se aleje el mundo de un intento de Unión Soviética 2.0 mejor.

Ignorar que ese "país medio deprimido" del que hablas tiene aproximadamente la mitad de las cabezas nucleares que existen en el mundo, invalida cualquier análisis posterior que pueda seguir a eso.

Rusia no va a lanzar armas nucleares a menos que tenga una amenaza existencial, y aunque las lance mientras no se salga de la escala táctica(por debajo de 10kilotones... más o menos) no hay tanto problema.

Dado que si se consigue que se fragmente, la única amenaza existencial será de dentro se conseguirá la mayor ironía que no se pudo conseguir en toda la guerra fría: Que el enemigo se bombardee nuclearmente a si mismo, y dado que esto es casi imposible volvemos al punto principal: Rusia no empleará las bombas nucleares importantes.

12/05/2018, 12:23
Editado: 12/05/2018, 13:33

Vamos a apreciar un poco de arte moderno traido gracias a todo esto de Siria

Subiendo la galeria

 

EDIT: Whups, se me ha colao una de Ukrania, bueno aún asi queda bien.

REEDIT: Y Whups! 2 de Libia(esa de la bandera roja, negra y verde y la de los cañones navales aunque eso lo dice)

12/05/2018, 15:01

Irak estaba yendose a la mierda antes de esto, ISIS no salió de ninguna parte,y desde entonces todo ha ido colina abajo para Irak, se trató de estabilizar la situación pero con una filosofía similar de entrenar las fuerzas locales por aquello del "no des pescado sino enseña a pescar" el problema es que parece que las fuerzas Irakies no terminan de entener ese concepto de que los Abrams no son invencibles(aunque concedo que no son los abrams conla armadura de uranio empobrecido, tampoco creo que sea tan importante visto lo visto), que tienen fuerzas aereas(con municiones de precisión).

Efectivamente, Irak la jodimos nosotros entrando la primera vez. Se recuperó porque entró Irán y estabilizó los problemas internos forzando un acuerdo chií-suní (más d eun tercio de sus fuerzas son las PMU armadas y entrenadas por Irán y bajo mando directo del presidente iraquí). Y tu solución es volver a entrar...

No sé si estás loco o es que has visto Rambo demasiadas veces.

 Era bastante más estable antes de Israel, y antes de la guerra fría(aunque la pérdida del imperio Otomano no le sentó muy bien) y sobretodo antes que en los últimos 20 años. Claramente tiene que haber alguna forma de estabilizar la región, y yo diría que es empezando porque exista un poder regional lo bastante fuerte como para estabilizar la zona, Israel nunca llegó a ser esto porque la unión soviética no le dejó y siempre miró para adentro, y ahora Irán tiene sueños de convertirse en ese poder regional(Jordanía trató de hacer algo similar actúando de agente diplomático, pero meh, claramente no llegó a nada)

No te jode! No existía: eran posesiones británicas y francesas y la Turquía de Atatuk. Era estable porque Francia y Gran Bretaña se llevaban bien y porque Ataturk era un tío listo. tu genial idea de que haya "un poder regional fuerte" no funciona por mil razones que, obviamente, eres incapaz de ver. La primera que NUNCA "un poder militar fuerte" ha estabilizado nada. La segunda porque tu poder regional quieres que sea Israel, es decir: judío. Y todos los demás resulta que no son judíos así que no lo van a aceptar. El tercero es que la complejidad de la zona hace que sea inviable: hay tensiones étnicas, religiosas, económicas... siempre va a haber conflicto en Oriente Medio. La única alternativa es invadir la región entera (repito: empezando por Israel, un país tan gilipollas y tan consentido que se cree con derecho a atacar a otros países porque le sale de los huevos y sinmotivo y arrastrarnos a nosotros detrás) y colocarla bajo gobierno occidental y 1.- a que es una puta locura? y 2.- tampoco funcionaría.

Nunca le ví el problema al imperialismo, al menos el 50% de los paises implicados lo disfruta(y esa cifra aumenta cuando metemos más paises europeos)

Nunca has tenido que servir en las FFAA de un país imperialista ni te has jugado el culo, a que no? 

 Bueno, que el otro no consienta nunca ha sido un problema en la geopolitica internacional. Lo importante es como se les puede vender la idea o como se puede realizar para bloquear efectivamente los intentos de destrozar todos esos planes.

Que no te la compran, que lo intentó Obama hasta la saciedad, y Clinton también: no compran. Porque nos tienen agarrados por los huevos con el petroleo (y lo saben) y hay imbéciles que creen que es cuestión de matar suficiente gente. Porque saben que todas nuestras aproximaciones son SIEMPRE para contentarles porque "son de los nuestros".

Y cada vez que se rearman, destrozan su economía(Reagan-Guerra de las galaxias, submarino Kursk, y ahora Ukrania-Siria) Rusia tiene serios problemas de paciencia, con una inversión en defensa con un PIB que dice "quiero pero no puedo" actualmente una Europa Unida puede militarmente con Rusia sin necesidad de Estados Unidos(y eso hasta el 85 parecía impensable).

Déjesele seguir "sacrificandose" por viejas glorias, llegará un momento en el que ya no le quede carne que echar(Por otro lado, en ese aspecto China es bastante más inteligente) y esta será la nueva Rusia.

Y la culpa será suya y solo suya.

Si Rusia jugase bien a esto Hitlerear tu pais, habría seguido con la liberalización iniciada en el 92 y hubiera seguido con su crecimiento gracias a la apertura a los mercados, y entonces tendría una buena base de desarrollo económico porque la caida del muro la dejó bien destrozada y un pais tan grande no se arregla en 20 años.

Porque nos saltamos los acuerdos del fin de la Guerra Fría que especificaban clarísimamente que NUNCA la OTAN crecería en los países del Pacto y, desde luego JAMÁS llegaría a la frontera rusa. Pero como hay soplapollas que creen que los pactos están para romperse y que "por qué no? Si hemos ganado" pues aquí estamos.

Y no sueñes. Ahora mismo Europa unida no puede con Rusia por mil motivos empezando por económicos pues dependemos de su gas y siguiendo porque nuestras fuerzas armadas son de puta pena.

 Ciertamente, no sé donde he dicho que sea pacifista. Pero que es un estado vasallo de intereses occidentales en la zona de eso si estoy seguro, lo que pasa es que tambien sabe jugar en la escena internacional y ser algo más que un títere, sabiendo cuando actuar por su cuenta y cuando no y como jugar con sus aliados para que actúen en su favor.

Una historia de Vipin Narang en este contexto.

 Encontrose Israel en  la guerra de los altos del Yom Kippur en sus inicios que Israel se veía atacada por un egipto que parece que había conseguido hasta montar un plan decente(las baterías SAM funcionaban dejando a las fuerzas aereas israelies en Tierra, habían hecho desaparecer las barreras de arena que se supone que iban a dar tiempo para mandar refuerzos y estaban cruzando el canal) y Siria estaba mandando una cantidad bestial de T-55 y T-62 como si eso fuera el paso de Fulda.

 Viendo la amenaza existencial en camino, ordenó que empezaran a preparar sus lanzaderas de Jericho con cabezas nuclares(si esas que no existían por aquel entonces)  Pues porque asumieron, correctamente, que los Estados Unidos estaban vigilando la zona de cerca con los satelites y desde la vista de satelite el preparar las lanzaderas parecía que estaban por lanzarlas, dado que era un escenario creible y que a washington no le interasaba que se revelase esto(tendrían que condenar a su único aliado en la zona) forzaron a los Estados Unidos a enviar ayuda y apoyarlos diplomática y politicamente.

Es decir, por un lado entiende muy bien que depende de los Estados Unidos, pero por otro lado sabe que no puede estar tirando mucho del lazo que los une o se rompe, en ese equilibrio es donde se maneja Israel.

Pero es eso, un equilibrio, y se lleva un capital politico acumulado durante décadas de favores como para que Israel esté pagando la deuda de favores para las próximas generaciones, en este caso en concreto el decirle que va a tener un vecino quasimodo y que cuide de el parece el minimo precio a pagar por existir.

JAJAJAJAJAJAAAAAAAAAAA no amigo: NOSOTROS somos los vasallos de Israel. Somos nosotros los que estamos metidos en un follón que nos la suda porque los israelíes tienen una política de agresión que a cualquier otro le hubiera costado sanciones hasta sobre el aire. Ahora Israel ha decidido no solo sin pruebas sino CONTRA las pruebas existentes, que Irán se salta el tratado nuclear, y va Trump y dice "sí jefe, lo que digas jefe" y firma. Y lo mismo pasa con Arabia Saudí. ellos deciden a capricho lo que les da la gana y nosotros tenemos que ir detrás.

Lo del armamento nuclear israelí lo dejamos porque es muy largo, pero no necesariamente lo tienen. De hecho solo pueden tenerlo de una manera: que alguien se lo haya dado montado y listo para su uso... Y eso no te garantiza tampoco que funcione.

La intevención de Putín sorprendió a todos, y es cierto que casi pueden decir que han ganado. Pero porque no se intervino cuando Rusia escaló las cosas al nivel de Estados Unidos sin que este respondiera, no puede seguir saliendose con la suya constantemente porque sucede lo que dices, se rie de todos, y ahora empieza a parecer una alternativa a los Estados Unidos(aún no claro, no da la talla y no ha demostrado que pueda estabilizar un país en horas y por la fuerza, pero si lo suficiente, lo suficiente puede ser peligroso).

Pero qué dices de escalar qué a nivel de qué pollas si llevaba la Coalición bombardeando años y llevábamos armando entrenando y financiando a Al Qaeda y a ISIS en Siria años? Si no tienes ni idea de por qué entra Putin en Siria, que es el Jefe de la Guardia Revolucionaria Iraní el que viaja a Moscú y se entrevista con el Mando Ruso y les explica la situación y les dice que a Al Assad le queda poco más de un año, el mando ruso le pone a Putin un plan de intervención completo y Putin les ordena revisarlo para que fuera lo que fue? Que Rusia NUNCA ha desafiado a los EEUU en Siria, que somos nosotros los que estamos violando la soberanía de un estado soberano saltándonos TODA la legislación internacional para intentar derribar un gobierno de un país oficialmente alineado con Rusia. Somos NOSOTROS los que hemos escalado las cosas y Putin nos ha humillado porque ni somos capaces militarmente ni diplomaticamente de competir con él porque quitando dos locos que no saben ni de qué hablan nadie quiere una guerra abierta con Rusia y es la única manera de pararle...

He visto tambien bastantes videos de árabes en combate.

Al principio claramente estaba por seguir esa linea de decir que los árabes son monos y reciben modelos de monos. Pero es que son demasiados ejemplos, es algo sistemático, es como aquello de adivinar 1000 veces una carta al azar y fallarlas todas, aqui los árabes llevan desde la guerra de los 6 días demonstrando una incapacidad intrinseca de ganar a pesar de tener superioridad estratégica pero fallando en el plano táctico y operacional 9 de cada 10 veces.

Es casi como sino quisieran ganar, es ridiculo.

Es decir, podemos hablar que si están muy centralizados, pero la centralización no es un problema de por si ,solo significa que el alto mando tiene una idea mucho más clara de lo que sucede y se pueden planear las cosas de principio a fin y que tienes que hacerlo al dedillo porque no hay mucha flexibilidad, que si en realidad el soldado medio está desmotivado pero un soldado no puede estar desmotivado 60 años, que si no saben ni de logistica ni de mantenimiento pero es que emplean equipo soviético diseñado para operar en terrenos radiactivos y con el río Vistula bloqueado por un cinturón nuclear sin posibilidad de recibir repuestos desde Moscú...

Que son 60 años, y la gente lo único que recuerda es como se usó una mangera para disolver una montañita de arena.

Espera, que ahora das cursos de táctica y estrategia en el CESEDEN y yo no me había enterado... Evidentemente que la capacidad de los ejércitos árabes es limitada (las dictaduras tribales es lo que tienen, los generales capaces en tiempo de guerra son competidores a la poltrona), la cuestión aquí era Turquía que no son árabes, es un país OTAN, con doctrina OTAN y estándares OTAN... Y no saben usar tanques.

 O tienen idea pero sucede lo mismo que en todas las guerras, estás dominado por los objetivos politicos y no por tus capacidades tecnologicas o organizativas.

De hecho eso último ha pasado bastante más que unos meros mandos inutiles.

Claro es que les han puesto una pistola en el pecho los políticos... No tienes ni idea de lo que hablas.

 ¿Con el RCS de una gaviota?¿Con 25 falsas señales?¿Con los radares teniendo que parpadear para evitar se destruidos desde decenas de kilómetros? En el fondo ninguno de los dos podemos saber lo que sucederá, pero yo si diría que si los bombarderos B-2 podían entrar en la unión soviética donde si que había radares bastante, pero que bastante más potentes dudo mucho que se haya apostado por rebajar la sección de radar para simplemente echar dinero a un lado.

Lo que dudo es que esos radares funcionen a los estándares habituales.

Sí hijo sí. Como no tienes ni idea de lo que hablas, te lo explico: los aviones invisibles están optimizados para ciertas bandas de radar que son las que se usan convencionalmente (banda X sobre todo). Lo que hicieron los rusos (MUY inteligentemente) fue invertir en radares que usasen otras bandas en vez de en aviones "invisibles". El S400 usa varias bandas con lo que la sección no es la de una gaviota...

Te repito: son los mandos de los EEUU los que consideran que es una amenaza. Vete a iluminarles con tu sabiduría y a sacarles de su error anda. Que no saben lo que hacen y tú sí...

Ucrania tenía que llorarle a los Estados Unidos porque no les llegaban medios adecuados(por ejemplo: Radares contrabatería), no podían reponer sus fuerzas aereas y estaban enfrascados en una guerra en la que ningun lado podía avanzar al más puro estilo primera guerra mundial.

Ucrania ha venido a demostrar que hay que empezar a instalar sistemas de protección activos en los tanques, en el uso de pequeños drones para el reconocimiento urbano(muchos de ellos impresos en 3D) y sobre como usar la propaganda el mundo moderno, pero la guerra electrónica no es preocupante, no he visto Abrams avanzando sobre posiciones enemigas, no he visto vehiculos de interferencia destruidos por marcado laser o misiles antirradiación, tampoco he visto los apache haciendo su rol de destruir columnas de tanque con tácticas de pick-a-boo, ni tampoco el como los misiles de crucero destruyen los centros de mando enemigos mientras la aviación enemiga permanece en tierra por terror a los F-22 acompañados por un AWACS que les guía a los objetivos y que no hay torre de interferencia que bloquee, porque tampoco es las comunicaciones OTAN se hagan por telefono movil mientras que las comunicaciones entre unidades rusas si porque pasan a depender de locales y mercenarios ¿y es la OTAN la que va a tener problemas con las comunicaciones?

En Ukrania se ha visto un modelo de transición de PACTO a OTAN, donde tienes que usar el doble de BMR en operaciones motorizadas porque seguramente van a destruir uno de ellos en el acercamiento, donde tienes que usar obuses de artillería para destruir T-90s(ya se sabe esos T-90 que estaban totalmente en Ukrania antes del conflicto y que no vienen de Rusia) y olvidarte de usarlos una segunda vez, donde es esencial tener cabezas en tandem para enfrentarte a tanques con ERA,

Tengase en cuenta que no es la primera vez que se sobredimensiona un problema del enemigo para hacerlo parecer más grande de lo que és y recibir más fondos y apoyo desde el lado politico.

Repito: vete y díselo a los expertos (los de verdad, no como tú) que se les saltaron las lágrimas al ver la capacidad rusa. Toma te pongo lo que dice una puto exjefe del arma de guerra electrónica del ejército de los EEUU:

"Our biggest problem is we have not fought in a comms-degraded environment for decades, so we don't know how to do it," Buckhout said. "We lack not only tactics, techniques and procedures but the training to fight in a comms-degraded environment."

[...]

"We have great signals intelligence, and we can listen all day long, but we can't shut them down one-tenth to the degree they can us," she said. "We are very unprotected from their attacks on our network."

Y por qué si somos la hostia y ellos unos mierdas y no tienen un duro? Te preguntarás incrédulo:

Col. Jeffrey Church, the Army's electronic warfare division chief, acknowledged that since the Cold War, adversaries have continued to modernize their EW capabilities, while the Army began reinvesting its capabilities for Iraq and Afghanistan. Church called the fielding of Army electronic warfare equipment the "No. 1 priority" of his job.

 Porque nosotros hemos invertido menos aún que ellos.

Te he puesto varios testimonios de varios oficiales de alto rango de los EEUU y de Israel explicando lo que tú niegas: son mejores en guerra electrónica. El S400 es una amenaza seria. Punto.

Quieres defender lo contrario? Pues el lunes cuando entres en tu despacho del CESEDEN le mandas un mail al Pentágono y les sacas de su error.

Por cierto mira lo que le pasa a un Abrams saudí cuando le metes con la versión iraní del Konkurs en Yemen... 

  Que ya no se llevan tan bien como pueda parecer, tampoco es como si Bielorrusia le hubiera declarado la guerra a Rusia.

Ah vale entonces te desdices de que Rusia esté en modo Ucrania con Bielorrusia, hacemos avances...

Supongo que hasta cierto grado es relativo. Es decir, puedes jurar lealtad y todo lo que quieras, pero si tienes un problema por mis opciones políticas  o sobre como debería administrarme¿no estás si acaso teniendo un problema con lo que soy? Assad lo ha reducido a un campo de opositores y no opositores, de conmigo o sin mi, y ha venido a demostrar que le dan igual los temas internacionales porque bueno si de todas formas no tiene más amigos que Putín.

Que te manejes en los términos de tu enemigo es lo que tambien le permite darle la victoria.

Pero es que no es exclusivo de Asad. En China se permite la iglesia católica mientras sea del partido, y algo asi sucedió con la Rusia soviética y la iglesia ortodoxa, lo que al final del día lo que un dictador respeta es tu capacidad de ocasionarle problemas, en una relación entre lo que le cuesta quitarte de enmedio y lo que le cuesta que sigas existiendo en una forma que no le interese.

Asi que sí, Asad no hace distinción, pero porque tampoco le queda más remedio, la discriminación es un lujo a fin de cuentas.

Diossssssssssssss si es que no tienes ni puta idea de qué va esto!!!!!

A ver, Siria 101:

Al Assad vio las primaveras árabes e inicio reformas para abrir el país, por lo de ver las barbas del vecino pelar. Erdogán vino en plan "Hermano, a mis brazos, ya que legalizas partidos y haces reformas democráticas, legaliza a los míos, a los Hermanos Musulmanes..." Al Assad dijo: no. Siria va a seguir siendo laica, entre otras cosas porque aquí tenemos de todo: chiíes, suníes, alawitas, cristianos y un huevo de refugiados palestinos. La religión queda fuera de la política y del estado porque sino Siria se va a la mierda en dos días.

Turquía torció el morro, Israel metió baza, Arabia Saudí metió baza, Kuwait metió baza. Empezó a entrar dinero, empezaron a entrar mercenarios, empezaron a entrar terroristas... Y aguantó. Arabia Saudí e Israel llamaron a nuestra puerta y dijeron "oye, que no podemos con ese". Y metimos baza. Más dinero, sobornos a altos mandos militares para que desertaran, más armas, más municiones, más mercenarios, llegamos a un acuerdo con Al Qaeda (no nos atacas en occidente y Siria para ti)...

Ahí se fue al carajo la "oposición democrática". Porque nos aliamos con los islamistas. NO QUEDAN REBELDES "con opciones políticas" ni "democráticos". Los pocos que quedan están encuadrados en el SDF o están en el exilio. Porque NO queremos una Siria democrática, la queremos como lo que diga Arabia Saudí.

Al Assad llamó a Hezbolá y le dijo sabes que te he apoyado todos estos años? Pues ahora necesito un cable. Y Hezbolá entró e Irán entró, e Irak entró. También entró ISIS  haciendo la guerra por su cuenta porque Siria era un puto caos, y los kurdos saltaron. Y Turquía se chinó el doble. Y mandamos aviones y fuerzas especiales y artillería y mercenarios, perdón, "contratistas"...

Y ahí ya no aguantaba, y Suleimani trincó un maletín y un avión y se plantó en Moscú. Y entró Putin y le ganó la puta guerra a Al Assad.

Al Assad nunca ha tenido movidas porque la única discriminación era que para ser alto mando del ejército había que ser alawita. Para todo lo demás importaba un huevo todo mientras dejaras al baranda tranquilo. Cuando abrió el régimen los poderes regionales, "nuestros hijosdeputa" que diría aquel, metieron cuchara por sus propios intereses particulares (religiosos sobre todo) y desestabilizaron el país. Entraron los islamistas radicales (de la mano de "nuestros hijosdeputa") y ELLOS se cepillaron a la "oposición democrática". Y NOS PARECIÓ MARAVILLOSO.

Tenía opción. Muchas de hecho. Podía no haber empezado a abrir el régimen, podía no haber excarcelado a presos (incluídos islamistas, que por cierto, lo denunciamos porque dijimos que los excarcelaba para desestabilizar la zona... Y al mismo tiempo les contratábamos para que le atacaran a él).

No tiene problemas en encuadrar rebeldes porque los que ha encuadrado son sirios y no islamistas, no mercenarios extranjeros o radicales peligrosos. SE LA PELA la opción política de la gente y lo de integrar rebeldes ha venido después de empezar a ganar, no antes (porque los rebeldes no querían porque pensaban que podían ganar). Es el trato estándar que les da a las bolsas rebeldes: entregáis las armas y el dinero, al que se quiera quedar, pero solo los sirios, se queda aceptando la autoridad de Damasco y con amnistía total, al que se quiera ir, le montamos en autobuses con sus familias y le mandamos a territorio rebelde. De los que se quedan, pero solo los sirios, si alguien quiere, que entre al ejército.

No lo queréis? Seguimos atacando.

La inmensa mayoría firma.

12/05/2018, 18:53

No sé si estás loco o es que has visto Rambo demasiadas veces.

Empiezo a pensar lo mismo.

Kylar
 
12/05/2018, 21:05

Yo con cada post de genarin (brillantes, me he enterado más de como estan las cosas solo leyéndote que buscando información en los medios y en internet) me queda más claro quién entiende la situación.

Kiabi
 
12/05/2018, 23:14

Just one thing to say and it's

Kylar
 
13/05/2018, 00:54

Fíjate si seremos vasallos de Israel, que hasta tenemos que contentarlos en Eurovisión xD

13/05/2018, 01:26

Tampoco es que seamos vasallos, el tema es que en Oriente Medio nuestras políticas están subordinadas a las que toman Israel, Arabia Saudí etcetc. No suele pasar que desarrollemos políticas que contradigan las de esos países.

Pero sí, lo de Eurovisión es cosa del Mossad fijo XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 

14/05/2018, 09:33

Yo creo que esto se arreglaba montándoles a los de oriente medio un festival musical como Eurovisión pero en el que participe Israel, Cisjordania, Gaza, Líbano, Irak, Iran, Siria, Arabia Saudí, Egipto, Yemen, Afganistan, Pakistan, Jordania, Turquía, ISIS, Al Quaeda, Hezbolá, etc... así como cualquier grupo o grupúsculo que apareciera en el gráfico. Musicalmente seguramente sería una mierda, pero lo que nos íbamos a reir en cada edición... XDDD

Además así matábamos dos pajaros de un tiro, acabábamos de desestabilizar lo poco que quedara estable por la zona y de paso nos quitabamos de Europa a los Israelíes, que sigo sin saber que coño pintan en Eurovisión....

14/05/2018, 10:38

Es que Asiavisión no suena bien...

14/05/2018, 21:40

En noticias relacionadas: 55 palestinos muertos en Gaza...

16/05/2018, 22:47

¿Y de qué sabe un general moderno de hoy en dia? Entendiendo por general el tio que planea operaciones militares reales.

14/10/2019, 00:09

Se acabó la guerra a falta del epílogo.

En los últimos días los kurdos le han exigido a los yanquies que les apoyaran contra los turcos o que se apartaran y dejaran que los rusos y Al Assad lo hicieran. La respuesta fue que no exageraran y les dieran tiempo a conseguir una solución diplomática con los turcos.

Hoy los turcos han presionado más allá de la línea a la que Trump había accedido (o no que un día dice una cosa y otro dia la contraria) y Trump ha anunciado la retirada de los efectivos estadounidenses de la zona kurda. La respuesta kurda ha sido solicitar formalmente a Al Assad que les proteja.

Aunque la cosa está muy fluida y no es del todo seguro, parece que desde las 12 de la noche hora local las tropas de Al Assad avanzan en la zona de Manbij, ya han entrado en la ciudad, hacia el Noreste hacia las líneas de avance turcas apoyados por tropas kurdas y se estan trasladando vía aérea a Qamilsho.

Lo convenido es que la tropas de Al Assad se harán cargo del frente y posteriormente de la frontera con Turquía y las tropas kurdas, que ahora forman parte del ejército sirio, se replegarán tras las líneas de Al Assad a medida que sean relevadas. Al Assad acepta hacerse cargo de los prisioneros de ISIS y de sus familias.

Parece ser que Putin está negociando con Turquía para evitar un enfrentamiento entre Turquía y Al Assad. En cuanto las tropas estadounidenses se retiren, sus Fuerzas Aéreas apoyarán a las sirias para evitar más incursiones aéreas en territorio sirio (no antes para evitar enfrentamientos con la aviación estadounidenses que cubre la retirada de las fuerzas de tierra).

Si Erdogan hace lo lógico y se retira, solo quedará Idlib en manos de los rebeldes. Y no durará mucho... Y Al Tanf que no entendería yo muy bien que se mantuvieran tropas estadounidenses allí tras haberlas retirado del norte... Excepto por joder, claro...

Putin debe estar fumándose un puro...

14/10/2019, 00:50

Joer, qué susto. Creí que ya estaban otra vez... xD

En fin, esto llevaba acabado bastante tiempo, faltaba que todos se dieran cuenta. Pero más o menos se terminó el día que Rusia se puso seria y dijo "que no, que Assad se queda donde está". Estados Unidos y sus amigos llevan desde entonces pataleando y refunfuñando, pero poco más. Subir las apuestas hubiera sido demasiado arriesgado, así que se van a pastos más verdes y que les pillen más a mano, como Venezuela. Queda claro que a nadie le interesa una Tercera Guerra Mundial, por lo menos no por Oriente Medio. Por China, ya veremos...

14/10/2019, 10:36

Ya, busqué el hilo viejo por no abrir otro XD

14/10/2019, 11:09

Genarin937, donde te documentas? Me interesan mucho estos temas.

14/10/2019, 11:31

Que no os extrañe que ciertos departamentos de análisis de Geopolítica vengan a mirar a Umbría. Sois unos crack y da gusto leeros. Gracias compis.

14/10/2019, 12:06
Editado: 14/10/2019, 12:07

Vale, parece ser que los EEUU le han pedido unos días a Al Assad para poder retirarse ordenadamente de Manbij, el ejercito sirio se ha posicionado al norte y oeste de la ciudad, se lo van a conceder. El ejército ha entrado en Hasaka con lo que está entre los campos gasísticos y petroleros y los turcos.

Cita:

Genarin937, donde te documentas? Me interesan mucho estos temas.

Hay varios periodistas de la zona con buenos contactos que sigo en Twitter. Todos colean de algún lado así que hay que ir filtrando. Mi fuente principal es un libanés que colea del lado de Assad/Irán/Rusia pero que generalmente tiene buena información (otra cosa es como la interprete). Pero hasta él lo ha flipado por la retirada acelerada de Trump. Hasta ayer creía que no lo haría hasta el año que viene...

Puck
 
Carné Umbriano nº287
14/10/2019, 12:26

La duda que me queda a mí, ¿Tiene Turquía algún apoyo internacional para hacer lo que hace? Es decir, es una dictadura al estilo Rusia (pretendidamente democrática) con una deriva islámica clara y voluntad para fundirse a quienes quiera. Pero ¿Tanta fuerza militar tiene? 

14/10/2019, 12:27
Editado: 14/10/2019, 12:27

La premisa básica es: "Si sale en los medios, es falso/incorrecto/malinterpretado en un 99,9%"

A partir de ahí, si te quieres enterar de las cosas, te toca bucear y currártelo.

14/10/2019, 12:42

Cita:

La duda que me queda a mí, ¿Tiene Turquía algún apoyo internacional para hacer lo que hace? Es decir, es una dictadura al estilo Rusia (pretendidamente democrática) con una deriva islámica clara y voluntad para fundirse a quienes quiera. Pero ¿Tanta fuerza militar tiene?

Para esto último? Rusia le dio permiso siempre y cuando se comprometiera a respetar la integridad territorial siria.

Militarmente hablando Turquía tiene el segundo ejército más numeroso de la OTAN. Geoestratégicamente hablando es puerta de acceso de petróleo y gas a Europa y Putin se ha tirado años haciendo labor de zapa para lograr que se aparte de la OTAN en lo tocante a Siria. Y Erdogan está jugando con eso para intentar salirse con la suya.

Ejemplo: ayer tenía permiso ruso para ir a por los kurdos hasta ayer aliados de los EEUU. Hoy son aliados de Al Assad, así que Rusia garantiza que Al Assad se hará cargo de la frontera y los kurdos sirios no se la liarán en Turquía.

15/10/2019, 17:52

https://www.hispantv.com/noticias/siria/440133/eeu...

USA también hace sus jugaditas, para no entorpecer a Turquía. 

15/10/2019, 18:02

“Puede que estemos abandonando Siria, pero de ningún modo hemos abandonado a los kurdos, que son un pueblo especial y unos luchadores maravillosos”

Trump es un cachondo mental... xD

15/10/2019, 19:51

Esos tipos de Israel son peores que los nazis.

15/10/2019, 22:55
Editado: 15/10/2019, 23:07

Si les da lo mismo, hay un acuerdo con Rusia y conversaciones directas de Damasco con Ankara. Todo el territorio sirio quedará bajo control de Al Assad...

Edito:

Este es el acuerdo Al Assad-kurdos con mediación rusa:

https://natilla.comunidadumbria.com/ficheros/get/8...

16/10/2019, 12:26

Vale, los estadounidenses se han ido de Kobani. El ejército turco en teoría no va a entrar (repito: hay un acuerdo con Rusia y Damasco) con lo que el ejército sirio entrará en breve.

Los estadounidenses del sector occidental se están concentrando en una base situada al norte del Éufrates de ahí se retiran vía aérea. Están llevándose lo puesto (hay vídeos de policía militar rusa de la Spetnaz, es una cosa rara que tienen los rusos, entrando en bases con todas las tiendas).

Francia completó su retirada de Siria el lunes.

16/10/2019, 13:16

Croquetamente: https://twitter.com/Kyruer/status/1184019400032210...

 

16/10/2019, 15:11

Los estadounidenses se han ido de su base principal del oeste... Y luego la han bombardeado...

No les han gustado los vídeos XD

Este hilo ha sido cerrado.