Partida Rol por web

FUENTES DE INGRESOS

GASTOS ANUALES

AHORRO DE COSTES

BALANCE

GASTOS EXTRAORDINARIOS

TESORERÍA

¿Los puestos en el mercado de Albi no cuentan? 

No, sólo alimentan la rentabilidad de la fuente de ingresos del mercado. Al fin y al cabo, ¿de quién son los puestos, de la Alianza o de los artesanos?

¿Los talleres sólo reducen costos?  Es buena manufactura.

Los talleres pertenecen a sus legítimos propietarios, que no es la Alianza, sino los hebreos. Reducen costos, pero no son asalariados de la Alianza, se mantienen a sí mismos. Lo que me ha hecho reflexionar: tampoco deberían generar costes, así que eliminaré los puntos de habitantes que deberían añadir en los gastos de la Alianza, para cubrir los gastos que generan. Bien mirado, son un chollo, no sólo no generan costes, sino que los reducen... NOTA: acabo de hacerlo, hay unas 9 libras de plata anuales de diferencia.

¿El oro mágico dura por siempre? ¿Puede ser deshechizado?

Dura para siempre, sí. En principio no puede ser deshechizado, salvo con magia o con un milagro.

¿Los dos copistas, tío y tía de Dolça, cómo entraron en las cuentas?

Ya no entran en las cuentas. Se pueden dedicar a copiar lo que le digamos, a efectos prácticos es como si formasen parte de la Alianza, pero sin generar gastos. Harán de "notarios" en la zona mientras no se dediquen a copiarnos libros.

Al detallarlos pensaba ponerles que Abramet supiera de papel (¿percaminarius?) y Astrina de tinta y pluma.

Entonces hubiera sido bueno que hubieras dicho que Abramet era percaminarius y Astrina manufacturera de tinta y pluma... Dejo al albedrío del resto de jugadores reconvertir a uno y otra a dichas profesiones.

¿Que significan los numeritos de las columnas 3 y 4 de los especialistas?

No está nada bien indicado, perdón. Son respectivamente su nivel de habilidad y el ahorro que suponen por reglas (si se puede aplicar por los máximos de porcentaje de ahorro / profesión aplicable a cada campo).

Mucha pregunta

Las necesarias para aclarar cosas. Ningún problema. Sólo está el encontrar tiempo para contestarlas, pero las contesto encantado.

¿de quién son los puestos, de la Alianza o de los artesanos?

Yo los había pensado de la Alianza, lo preferiría así.   Pero si los quieres poner independientes no tendría problema con ello.  Un proto-burgo en nacimiento se ve interesante.

Entonces hubiera sido bueno que hubieras dicho que Abramet era percaminarius y Astrina manufacturera de tinta y pluma...

Como especialistas tienen habilidades secundarias a desarrollar todavía.  Los dejé sin detallar precisamente por eso. Tienen su puntos máximos en copistas, y ya los 2-3 secundarios en otras cosas (conocimientos, etc.); uno de ellos podría ser pergamineros o tinteros por ejemplo, tendría lógica. No quisiera que dejaran de ser copistas.  Tiene Dolça ideas para sus tíos.

Son respectivamente su nivel de habilidad y el ahorro que suponen por reglas..

¿Si suben de habilidad, aumentan lo que ahorran? 

pero las contesto encantado.

Gracias. :)

Yo los había pensado de la Alianza, lo preferiría así.   Pero si los quieres poner independientes no tendría problema con ello. 

Es algo más allá de mis preferencias. Evidentemente sería preferible tenerlos trabajando en exclusiva para nosotros, tenerlos como asalariados y la Alianza quedarse los beneficios como empresa, por así decirlo, pero la lógica me empuja a otra cosa. Un judío de la época no trabajaría para otro, al menos no para un cristiano.

Un proto-burgo en nacimiento se ve interesante.

Algo que sin duda surgirá con fuerza si la economía de esta gente tiene buena salud...

Como especialistas tienen habilidades secundarias a desarrollar todavía. Los dejé sin detallar precisamente por eso. Tienen su puntos máximos en copistas, y ya los 2-3 secundarios en otras cosas (conocimientos, etc.); uno de ellos podría ser pergamineros o tinteros por ejemplo, tendría lógica. No quisiera que dejaran de ser copistas.  Tiene Dolça ideas para sus tíos.

Esto me rechina un poco. Te explico: un especialista, a efectos de reglas, tiene una única profesión. A estas alturas todavía me parece coherente que se la cambiemos, aunque con un punto más bajo que la original, si lo creéis conveniente, pero no van a ejercer dos profesiones a la vez, con lo que o bien actúan de copistas, o bien como percaminarius y tintorero. Orrin optaría por lo segundo (ahorra costos, tiempo y esfuerzos a los que tienen una habilidad más elevada). Además, no sé si tenemos una biblioteca de un volumen suficiente como para tener tantos copistas trabajando en ella...

¿Si suben de habilidad, aumentan lo que ahorran? 

Sí. Hay límites, pero básicamente así es.

Bien, si van a ser talleres independientes se me ocurren dos cosas, ambas al mismo tiempo:

1) Como dijo Tadeln, los talleres le pagan una renta a Stricta Vallis como ingreso (menor por el momento, pero en aumento al crecer ellos en número y habilidad de la jefa del taller) de la misma manera que la abadía lleva sus propias cuentas pero contribuye con una fuente de ingresos a partir de los diezmos.  Finalmente los talleres usan el espacio de la Alianza, dependen de la protección de los magos y compañeros, compran o maquilan los insumos de la Alianza (oro, lana, etc.) y otros recursos naturales de la región, etc.; es justo que contribuyan con ello.

2)  Se va manejando la economía y crecimiento de los talleres ya sea de forma simple (habilidad de la jefa multiplicada por el número de artesanos y aprendices + bonos/malus de circunstancias + avances mágicos o tecnlógicos = ingreso), o como las cuentas tipo gameofthrones que lleva para San Mauricio Sir Gregoire que incluyen más detalle (o eso dijo que harían).  -Con ambas opciones yo bien.- 

un especialista, a efectos de reglas, tiene una única profesión

Chequé la sección de especialistas del Covenants, y si hay algunos que traen en sus estadísticas una profesión y un craft, además de los conocimientos, etc.  En todo caso, prefiero más que se queden como escribas que cambiarlos; ya luego conseguimos más especialistas de otras cosas :)

Bien, si van a ser talleres independientes se me ocurren dos cosas, ambas al mismo tiempo:

1) Como dijo Tadeln, los talleres le pagan una renta a Stricta Vallis como ingreso (menor por el momento, pero en aumento al crecer ellos en número y habilidad de la jefa del taller) de la misma manera que la abadía lleva sus propias cuentas pero contribuye con una fuente de ingresos a partir de los diezmos.

Pero la abadía cobra el diezmo de San Mauricio, no de Navacelles, puesto que ya era población establecida. De hecho, en San Mauricio hay gente que no paga, por la exención fiscal para atraer población. Son 10 años que acabarán el 1207.

Finalmente los talleres usan el espacio de la Alianza, dependen de la protección de los magos y compañeros, compran o maquilan los insumos de la Alianza (oro, lana, etc.) y otros recursos naturales de la región, etc.; es justo que contribuyan con ello.

Ellos pagan por todo lo que consumen (de hecho, he deducido sus gastos de las cuentas de la Alianza) y todavía sirven para ahorrar costes, puesto que podéis disponer de sus servicios a más bajo precio que si tuviérais que ir a buscarlos a otra parte.

En todo caso podéis plantearlo, pero seguramente consigáis enemistaros con ellos. Tal vez sea una tarea para el Autócrata de la Alianza, ¿no crees? :-D

2)  Se va manejando la economía y crecimiento de los talleres ya sea de forma simple (habilidad de la jefa multiplicada por el número de artesanos y aprendices + bonos/malus de circunstancias + avances mágicos o tecnlógicos = ingreso),

Si se diera el caso los integraría en las cuentas de la Alianza, no hace falta hacer más cálculos que los que ya tengo preparados :-)

o como las cuentas tipo gameofthrones que lleva para San Mauricio Sir Gregoire que incluyen más detalle (o eso dijo que harían).  -Con ambas opciones yo bien.-

En realidad sólo lo estoy haciendo con Sir Grègoire por manejarnos ambos bien con las reglas del juego de rol de Juego de Tronos y resultarnos útiles para las actividades estacionales. En este caso no tiene sentido.

un especialista, a efectos de reglas, tiene una única profesión

Chequé la sección de especialistas del Covenants, y si hay algunos que traen en sus estadísticas una profesión y un craft, además de los conocimientos, etc.

Eso son las *hojas de personaje*. Claro que un especialista puede tener estadísticas como el resto de personajes, pero lo que quería decir es que a efectos de reglas para el tema económico, sólo tienen una profesión. O hacen una cosa, o hacen la otra, pero no pueden estar en dos sitios a la vez.

En todo caso, prefiero más que se queden como escribas que cambiarlos; ya luego conseguimos más especialistas de otras cosas :)

Perfecto.

En base a lo comentado en la escena de Estatutos, el reparto para este año, 1198, quedaría así:

Doy por sentado que los mundanos no quieren vis, al menos de momento. Si fuera el caso, que se pronuncien.

Y también doy por sentado que los magos no optan al dinero...

¿Qué se entiende por estación dedicada?:

Desde mi punto de vista sería una estación *completa* dedicada a tareas para la Alianza. Uno puede hacer una Aventura o resolver asuntos que no dejen sin efecto la estación (es decir, sólo unos días, 2 semanas o menos de los 3 meses), pero no contaría si no puedes conseguir lo estipulado por la estación de dedicación. En otras palabras, una estación no dedicada a tu personaje (u otro personaje), sino a los intereses de la Alianza.

Por ejemplo, Orrin dedica una estación completa a comentar un libro, incrementando su calidad, lo que repercutirá en el estudio del resto de componentes de la Alianza. ¿Le gusta escribir? Sí. ¿Es para beneficiarse él mismo? Indirectamente. Podría haber practicado escritura o iluminación en vez de comentar el libro y hubiera ganado más px. Es una estación de dedicación. Simultáneamente, mientras está comentando el libro, utiliza ratos muertos para escribir una carta a un amigo irlandés. ¿Puede? Sí, no le va a quitar tanto tiempo como para que su estación dedicada al comentario del libro pierda efecto.

Las dos estaciones dedicadas a estudiar está claro que no se dedican a la Alianza, pero las otras dos:

Correcto

- Una fue a realizar la Conexión Arcana con el Legado que es para que la Alianza tenga información privilegiada ante una posible visita posterior (aunque lo hiciera con sigilo porque Phillipe podía poner el grito en el cielo por tener monitorizada a la Iglesia)
-Otra fue para aprender el Cauce de la Magia para poder contactar con Dolça y el bebé y rescatarlos.

Que pueda ser útil para la Alianza no significa que lo hayas hecho por la Alianza, anteponiendo tus intereses. Es decir, un Flambeau podría haber esgrimido que ha aprendido el Bola de Fuego Infernal para defender la Alianza mejor, pero seamos sinceros, sería mejora del personaje. Sería más discutible el tema de fijar la Conexión Arcana, que no tiene por qué reportarte un beneficio personal (aunque imagino que sí, eres Tremere...).

Espero que se me haya entendido.

¿El resto qué opináis? De momento dejaré las cosas como están, mientras no se me indique lo contrario. Y que conste que hacer los cálculos no me supone ningún estrés, ya tengo montado el excel.

En caso de que finalmente Sir Grègoire optara por quedarse con el vis en vez de con el dinero, el reparto anual quedaría así:

Me parece correcto.

No te olvides de las 8 libras (son 8 libras Y 194 peniques) ;-)

Este reparto deja la tesorería arcana de la siguiente manera:

Teniendo en cuenta que se recaudan anualmente 18 peones:

Una duda monetaria:  Si la ruta comercial Navacelles-Agde nos deja 40 (?) libras de plata al año de ingresos para Stricta Vallis, entonces si Sir Gregoire logra consolidar la ruta Navacelles-Albi, ¿nos dejaría otros 40?   ¿Que tan lejos la dejó Dolça avanzada?  Según yo sólo tuvo avances 1 estación, pues fue a la otra se le armó el merequetengue. ¿Llevan 50%?

Otra duda de precios:  ¿Los libros mundanos cuanto cuestan?  Porque se le ocurrió el trueque, pero si lleva dinero para gastar -dado que no gastará en ropa :( - pues entonces se llevaría unas mulas de libros, que se ven los estantes mundanos muy vacíos allá en el Cirque.

Una duda monetaria:  Si la ruta comercial Navacelles-Agde nos deja 40 (?) libras de plata al año de ingresos para Stricta Vallis, entonces si Sir Gregoire logra consolidar la ruta Navacelles-Albi, ¿nos dejaría otros 40?

Sí si duplicárais vuestra capacidad productiva, pero si no es el caso, lo que se hace es encontrar el mejor mercado para los productos que produces, de manera que escoges el lugar en el que puedes vender más caro, según las circunstancias. Con los mismos artesanos y capacidades, tal vez se pueda incrementar el beneficio en entre 1/4 y 1/2, 10 ó 20£

¿Que tan lejos la dejó Dolça avanzada?  Según yo sólo tuvo avances 1 estación, pues fue a la otra se le armó el merequetengue. ¿Llevan 50%?

Dolça la avanzó, apenas nadie más. Sin una persona que abandere un proyecto así difícilmente se consolida nada... (vamos, que se puede dar por perdida la estación, salvo que alguien habilidoso logre enlazar).

Otra duda de precios:  ¿Los libros mundanos cuanto cuestan?  Porque se le ocurrió el trueque, pero si lleva dinero para gastar -dado que no gastará en ropa :( - pues entonces se llevaría unas mulas de libros, que se ven los estantes mundanos muy vacíos allá en el Cirque.

Tenéis un error de concepto básico: en época medieval no se fabrica nada por adelantado, no hay stock de productos. Las personas que venden productos ya fabricados lo que hacen es empeñarlos en casas de empeño. Esto pasaba mucho, por ejemplo, con la ropa (alguien conseguía medrar y quería comprarse ropa más acorde a su nuevo estatus social, de manera que además de hacerse la ropa a medida, vendía la ropa vieja para rebajar un poco el coste de la inversión; también había personas que jamás tenían ropa nueva, hecha a medida, y remendaban y remendaban la ropa que habían conseguido en casas de empeño).

Si queréis nuevos libros, tendréis que llegar a un acuerdo con alguien que los tenga. Normalmente monasterios, nobles instruidos u otras Alianzas. En cualquier caso, el precio de un libro puede variar muchísimo, dependiendo de la materia de la que trate, su volumen, su calidad, la calidad de los materiales empleados, si está iluminado o no y en qué tipo de colores... Podría ser tan poco como 1 libra (para un libro escrito sobre palimpsesto ─pergamino raspado para reutilizarlo─, en tinta negra y sin ningún alarde estético) y tanto como 10 ó 15 (para un evangeliario iluminado ricamente, con colores, pergamino de gran calidad y letra muy grande, bellamente encuadernado).

Sí si duplicárais vuestra capacidad productiva, pero si no es el caso, lo que se hace es encontrar el mejor mercado para los productos que produces, de manera que escoges el lugar en el que puedes vender más caro, según las circunstancias. Con los mismos artesanos y capacidades, tal vez se pueda incrementar el beneficio en entre 1/4 y 1/2, 10 ó 20£

Bien bien, ¿el que comience a producir el aserradero esta estación contaría como expansión de producción?  Tenemos ebanistas.  No para comerciar con muebles, pero quizá cosas más pequeñas hechas de madera (como las peinetas de Silvanus, versión mundana, por ejemplo).

 (vamos, que se puede dar por perdida la estación, salvo que alguien habilidoso logre enlazar).

Dedos cruzados para que Sir Gregoire y su entourage tengan al menos una victoria menor.

Si queréis nuevos libros, tendréis que llegar a un acuerdo con alguien que los tenga. Normalmente monasterios, nobles instruidos u otras Alianzas. 

Perfecto, ese era otro de los beneficios sugeridos para la aventura.  Dobles dedos cruzados, entonces.

¿Y si solo pidiesemos que nos prestaran el libro y les pagasemos por ello? Tengo un plan para el segundo semestre de 1.200 y la capacidad escritora de Orrin...

Saludos, Mercator y Autócrata, os saludo.

He decidido limitar la escena a sólo vosotros dos, porque se supone que son los únicos que realmente ven los números de la Alianza, por así decirlo.

El resumen de 1199 sería el siguiente:

RESUMEN DE CUENTAS DE 1199

La Alianza, tras todos los pagos por suministros, mantenimiento y demás gastos comunes, consigue un superávit de 43 libras.

Los sueldos suponen más de 19 libras, por lo que quedan todavía 23 libras para las arcas de la Alianza.

Dado que los gastos extraordinarios (construcciones) son 21 libras, por fin se rompe la tendencia a las pérdidas que se había dado desde la fundación de la Alianza (-57 y -31 libras respectivamente), aunque el margen es escasamente de 2 libras.

Por otro lado, ha tenido lugar la enorme entrada de oro que supone la conversión en moneda de la primera bola de oro de Tenax a través de los judíos. Esto os saca definitivamente de los números rojos (+600 libras).

No obstante hay en perspectiva la construcción de una torre en piedra por parte de Sir Grègoire, lo que supondría:

Torre: 100 libras
De buena calidad: x2
Grande: x2
TOTAL: 400 libras.

Lo que es lo mismo, se plantea, sólo con ese gasto, acabar con 2/3 del ingreso extraordinario de oro.

Por otro lado, la construcción en sólo un año de una torre de esas características supondría la movilización de decenas, tal vez cientos de trabajadores, así que a menos que queráis llamar poderosamente la atención, tendría que ser de otra manera, a lo largo de varios años o incrementando vuestros propios trabajadores especializados.

En cualquier caso, se podría decir que las cuentas de la alianza por fin gozan de buena salud. En estos momentos disponéis de nada menos que 788 libras de plata y 214 peniques.

NOTAS DE ATENCIÓN

La ganadería, una fuente de recursos menor, aportan 40 libras de media, pero los pastores sufren el diezmo de Larzac, con todo lo que ello supone. Supuestamente se paga a Sir Grègoire.

El Mercado de San Mauricio, correctamente explotado, supone otra fuente de ingresos menor (otras 40 libras), pero de momento no ha tenido años buenos ni malos, no ha fluctuado y el comercio puede fluctuar mucho según la situación económica del país... Recaudado por los hombres de Sir Grègoire.

El diezmo supone un 10% de los habitantes no exentos de impuestos de las tierras de Sir Grègoire y supuestamente van a las arcas del abad. Estos dos últimos años han sido mediocres, ni buenos ni malos. La cosa podría cambiar.

Los impuestos señoriales cobrados por los hombres de Sir Grègoire por sus hombres en todas sus tierras (no sólo San Mauricio) y se cobran a todos aquellos no exentos. Están en torno al 20%, así que cualquier día de estos, típicamente en época de carestía, los campesinos se levantan en armas contra su señor.

El aserradero aporta más de 15 libras y depende de los costes de conservación de los edificios y consumibles de madera de San Mauricio y Stricta Vallis. Esta es la única fuente de ingresos realmente de la Alianza (magos) como tal.