Partida Rol por web

HEREDEROS DEL IMPERIO

Dudas

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10/07/2008, 20:05
Urzam Bolhekdosh, el Penitente
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Ya me estaba yo oliendo que por ahi iban los tiros de Alfren...

La respuesta es no, pero con salvedades:

1) No puedes conjurar dentro de un AdO, porque solo permite hacer la maniobra "ataque estandar".

2) No puedes hacer un AdO si no estabas "armado" antes de que ocurriera: si el conjuro no estaba en tu mano ya, no lo estabas.

3) Si que puedes hacer un AdO, si estas manteniendo la carga de un conjuro de toque, o tienes un conjuro con varios usos (producir llama). Cuentas como armado. Por ejemplo, puede que quisieras lanzar el toque vampirico fuera de una zona de amenaza (para no generar AdO) y luego entrar en ella con la move. Si el enemigo intenta entonces escapar de ti, le metes el toque como AdO (ocurre a niveles bajos).

4) Tambien podrias utilizar una aptitud como "hideous blow", que se usa como "ataque estandar". Aunque hay dos ejemplos contados.

5) Hacer AdOs con un conjuro (lanzandolo) es una dote epica.

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10/07/2008, 20:12
Alfren
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Notas de juego

En ningun momento hablé escribí de conjurar durante el AO. sino hacerlo antes, "tocar" en mi turno y luego "volver a tocar" en el AO

Usando el ejemplo de producir flama. Un asalto lo conjuro. Al siguente me muevo y "toco", el rival intenta cualqueir cosa que produzca AO y lo vuelvo a tocar en el AO.

En ese caso si estaría haciendo "dos usos" del conjuro en el mismo turno... y sería válido, es así?

Incluso teniendo reflejos de combate (y si tengo cargas disponibles en el conjuro) podrían llegar a ser más de dos usos... no?

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10/07/2008, 20:43
Urzam Bolhekdosh, el Penitente
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Notas de juego

Salvo en algunos conjuros y aptitudes (como el toque del nigromante horrendo), que especifica que solo puede usarse una vez por turno (era otra de esas raras salvedades), en efecto, puedes usarlo cuanto quieras.

Ejemplo: druida de nivel 20 con producir llama hace un ataque completo (+15/+10/+5) con la llama de su mano, gastando 3 usos (si da los tres), de los 20 que puede usar.

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10/07/2008, 20:47
Alfren
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Entonces...

Si me pongo en cuadrado te escribiría:

Ahora me confundiste cada vez más... si se puede "tocar" más de una vez (incluso en los casos en que tocar, o lanzar, descarga conjuro)... porque el rayo del Brujo Arcano (que es "a voluntad" no lo podría usar más de una vez con un ataque completo?

Si, si, Ya se, "producirlo" es acción de standard, pero no me niegues que con el último comentario da para la confusión ;-)

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10/07/2008, 20:58
Urzam Bolhekdosh, el Penitente
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Notas de juego

No, no da para confusion alguna; estas rizando el rizo.

A ver:

1) Generar el efecto de "eldritch blast" es "a voluntad", pero requiere una "accion estandar"

2) Conjurar el producir llama tambien requiere una accion estandar, que te incluye UN SOLO ataque, como acotacion especial de las reglas.

3) Desencadenar el efecto de un producir llama ya conjurado, requiere tan solo un ATAQUE, y no una accion estandar. Por ello, cada vez que puedas hacer un ATAQUE, puedes hacer un producir llama.

4) La clave esta en EFECTO ACTIVO VS CONJURACION. El eldritch blast es instantaneo.

Creo que la regla no es confusa para nada, solo que le estas buscando tres pies al gato.

La pregunta al abordar cualquier actividad que quieras realizar en sistema D20 es: QUE TIPO DE ACCION REQUIERE? (y recordar que un "ataque" no es una "accion" en si, sino que esta englobado dentro de una accion).

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10/07/2008, 21:05
Alfren
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Está bien... tengo claro que no se puede... tampoco te lo tomes así ;-)

Es el problema de escribir y no poder "sentir" el tono del que está del otro lado, no?

Fue una broma... mala, pero broma al fin. Ya había entendido que no se puede, aunque saqué un par de conceptos interesantes con tus explicaciones... siempre se aprende algo nuevo.

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10/07/2008, 21:26
Urzam Bolhekdosh, el Penitente
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Una cosilla para que no haya confusion: las mayusculas no son por tono elevado, sino para remarcar, y la explicacion por puntos no es por exasperacion, sino por clarificacion.

Nada de cabreo, en serio.

El error creo que estaba en entremezclar "estandar" y "a voluntad". No son exclusivas la una de la otra. "A voluntad" quiere decir que tienes "slots infinitos" y "que requiere accion estandar", lo que necesitas para usar esos slots.

Si no, el juego seria una catastrofe: hay infinidad de criaturas que tienen "a voluntad" cosas terribles que hacen ataques. Por ejemplo, la Marilith tiene telekinesis "a voluntad" Imaginate el desastre si te hace un ataque telekinetico con cada ataque (15d6 por ataque, con ataques a distancia de objetos variados: igualito-igualito que el eldritch blast...).

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10/07/2008, 22:50
Zenram Bloodbath
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Yo si estoy sentido Alfren... Y cada vez te odio mas Urzam... esta es la segunda vez que en alguna de mis partidas doy una explicación de alguna regla y que los cabezones se van corriendo tras papi Urzam.... Que mi voz no vale?!!!!

Al final va a resultar que le voy a tener que pasar un salario a Urzam por resolver las dudas de mis pj...

Para colmo en ambas ocasiones se demostró que tenia razón... (Toma!! Por desconfiados!!)

Notas de juego

Nota: Todo el comentario anterior esta escrito en la mejor de las leches y es solo un comentario a forma de mofa sobre un hecho verídico...

Nota 2: la nota anterior es para que nadie se sienta mal, se enoje, ni mucho menos y se de cuenta que esto es puro cachondeo.

Nota 3: esta nota es por puro perder el tiempo :)

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10/07/2008, 23:56
Urzam Bolhekdosh, el Penitente
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Notas de juego

Pues esta otra nota es totalmente aprovechada, para informar de que Saelish estará encantada de recibir en forma de PXs el salario que Urzam iba a cobrar en rupias indonesias.

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11/07/2008, 01:35
Necrull
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¿Saelish? Mmmm
Tomo nota mental de ese nombre.

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11/07/2008, 02:06
Urzam Bolhekdosh, el Penitente
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Saelish Eranil, mi PJ de la partida de Zenram. XDD (evocadora quineticista, futura cerebromante, si sigue viva).

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11/07/2008, 02:50
Necrull
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Notas de juego

Pues espero que no sea en la de Divero, porque yo también la estoy jugando.

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11/07/2008, 02:53
Urzam Bolhekdosh, el Penitente
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Notas de juego

Pos no; esta no la juegas: es en la de Rappan Athuk.

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11/07/2008, 03:27
Alfren
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Pues está claro que sabía que lo leerías (por cierto alguno de tus personajes NO se llama Zenram, jaja?)

Supuse que tenías razón (de hecho en tu partida ya te la había dado... pero porque no aprovechar que hay unos cuantos expertos con ganas de escribir para confirmarlo, eh?

Notas de juego

Nota 1: No me ofendo porque tienes razón!

Nota 2: Incluso si no tuvieras razón, por el hecho de ser el master, en tu partida la tendrías

Nota 3: Yo también soy capaz de perder el tiempo ;-)

Nota 4: Acaso tu vas a escribir más notas que yo?

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11/07/2008, 17:51
Zenram Bloodbath
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Solo uno.... En un partida de Algunenano, pero ya se encargo el de solucionarlo matándolo :)

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11/07/2008, 18:54
Necrull
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Me recuerda a un antiguo colega con el que jugaba. Siempre se llamaba igual. Daba lo mismo al juego que fuese, tanto futurista como medieval.
Una vez hicimos una partida en la que nos llevabamos a nosotros mismos y se quejaba del nombre.

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14/07/2008, 18:26
Director
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Bueno duda para los expertos y como no voy a dorm ir a casa esta noceh no lo puedo mirar

¿hombre a caballo es un 2x1 en casillas o 2x2 como dice matute?

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14/07/2008, 18:51
Urzam Bolhekdosh, el Penitente
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Depende del tamano del caballo, pero para un caballo de guerra, por ejemplo, 2x2.

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15/07/2008, 13:08
Alfren
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Master, paso el tema acá para no ensuciar (más) la escena del combate.

Para ser coherente con lo que haz puesto... en mi INI (14) monto (acción de movimiento que no genera AO) y desenfundo la lnza. En la de Coloso (el caballo), este se mueve y en el otro turno, retengo mi acción hasta el momento de actuar del caballo. A partir de allí, como retuve, paso a tener INI 6. Armado y habiendo actuado, entiendo, puedo hacer AO

Eso si, entiendo que al estar con mi caballo ocupo todo el 2x2, es decir que el alcance de la lanza de caballería (10' ó 2 celdas) se da desde cualquier lugar de "el cuerpo" del caballo y no solo desde donde esté mi ficha. De hecho una vez que esté montado, moveré mi ficha (la de Alfren) fuera de la zona de combate y usaré solo la del caballo (salvo que me desmonten o algo así, por eso no te digo de borrarla). Lo aclaro ahora para evitar malos-entendidos después.(sobre todo por los AO, al tener alcance puedo hacerlos (o hacerlo, solo tengo uno) bastante "lejos"

Ya estoy perdiendo un turno completo en montar y desenfundar (al resto le permites tener las armas ya listas) y por suerte no pierdo posiciones de iniciativa (los dados ayudaron, no hay nadie entre 14 y 6) como para además tener menos alcance del que me da mi arma (No me quejo... pero creo es lo correcto)

Si piensas que no es así no hay problema, solo te pido que me digas como lo quieres manejar... antes de que sea mi turno, así no demoro más de lo necesario en ese momento ;-)

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15/07/2008, 13:37
Director
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Notas de juego

Si pero recuerda que impide atacar a enemigos adjacentes.