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Llamarme iluso pero aún tengo fe de que ciudadanos evite otras elecciones, viendo que otras elecciones los puede llevar a casi desaparecer .

Si te pones en el lugar de ciudadanos desde mi punto de vista es la única salida que les queda, volver al centro con un discurso anti independentista hacia la izquierda y de defensa de derechos de inmigrantes, feministas... Etc hacia la derecha. Su programa económico seguiría siendo liberal pero creo que ese es el único espacio donde podrían sobrevivir si no desaparecera y necesitan tiempo y un primer gesto en esa dirección . Un pacto ahora excluyendo a ERC le da las dos cosas.

Es lo que les queda, jugar a gran estadista y decir que lo hacen por España. Aunque es muy de político eso de pensar que en otras elecciones les iría mejor y que sus resultados se deben solo a Albert Rivera y que Arrimadas lo haría mejor. Ojalá tengas razón machera, aunque solo sea por ahorrarnos el dinero que cuesta unas terceras elecciones y por no ver como VOX sube más

Voy a sincerarme un poco más (aunque creo que está muy claro), políticamente hablando soy "una no-alineada", ésto no quiere decir que sea "neutral" (la neutralidad no existe, es un engaño o un complejo/prejuicio), cada cual tiene su perspectiva. Otra cosa es que bajo tu perspectiva (en este caso la mía) no me encuentre representada. Por eso no voto en las elecciones, ni he votado en las generales, ni lo he hecho en las municipales y tampoco en las autonómicas (y no fue sólo este año, ya llevo unas cuantas).

Eso hace que me tome la política con otro estado de ánimo, me gusta hablar y comentar de política, pero no la vivo. No sufro, ni duermo mal la noche del recuento electoral. Sí que me jode que me suban los impuestos o la cuota de autónomo (cosa que lo hizo ZP, Rajoy Pedro y muy probablemente Pablo; no hay grandes diferencias, pese a que en los medios te extremicen a unos y a otros, al final... iguales o muy parecidos). Tampoco con el fútbol me ocurre ésto, no lloro, ni estoy al borde de un ataque de nervios porque Messi esté fallando los regates o porque falta poco tiempo y no se remonta, etc. Ni salgo a celebrar títulos, ni victorias electorales, o mover la banderita ya sea la de España, la del feminismo o la arco iris. Todo TRAPOS. ¿Habéis visto la película "Gladiator" de Russell Crowe? Describe muy bien cuando Cómodo llega a la conclusión que lo que necesita el pueblo es "circo", que si lo tiene contento, lo apoyarán. Eso ha servido a lo largo de la historia de la humanidad, y aquí también. La política es todo circo.

¿Es circo? el candidato te señala a los adversarios (como los gladiadores, unos salen de un lado y otros del opuesto), te habla de emociones, sentimientos, lucha (todo teatro, todo vende. Los anuncios de televisión, igual). Te vende lo suyo como lo mejor (la publicidad funciona así, tienes que desmarcar el producto a vender por encima de la competencia), te demoniza la competencia. Te mete miedo si votas algo distinto al partido. Mira que si el Madrid vuelve a ganar la copa de Europa, habría que echar a Valverde, no? claro, claro.

Sí, el sentido del humor es bueno, realmente es lo único positivo cuando hablas de política. Porque la política al igual que la religión: fanatiza. Unos y otros vienen con sus dogmas (las proclamas de sus líderes), con sus adversarios (herejes en la religión), sus ídolos (candidatos, políticos, portavoces), fieles (seguidores, afiliados, afines, simpatizantes, troll), pecados (ideas que defiende el enemigo). He puesto enemigo, la política al igual que la religión necesita "adversarios". ¿Qué sería de la política y de la religión sin buenos ni malos? Y propaganda, también una inquisición (hay que recortar derechos y libertades de quienes piensan distinto). VIVA LA DEMOCRACIA (toda democracia esconde una tiranía detrás, si leéis a Platón lo entenderéis mejor, ojo Platón... un fascista jjj).

A lo concreto: en España hay más votantes de izquierdas que de derechas, desde 1978 se ha ido incrementando esta diferencia. ¿Cuándo ha ganado la derecha? tras una crisis económica, así de simple. Sólo tras una crisis económica, mal gestionada por la izquierda (es una constante eso, en este país. En otros países hay otras sociedades, hay otras circunstancias).  

VOX: nunca va a ganar unas elecciones, ni aunque desaparezca el PP y todo su electorado se concentre en ese partido (seamos inteligentes, el PP sin más apoyos y sin una crisis económica no gana; pues cámbiale el nombre y encima cuartea más su electorado, es evidente que no va a ganar nunca. Y es imposible que partidos secesionistas lo apoyen, así que, ese miedo... es irracional).

PERO... EL MIEDO a VOX es rédito electoral suficiente para promocionarlos y sacar tajada. Si el más interesado de que exista VOX no es Abascal sino Pedro Sánchez. Porque empuja al resto a votarles. Si al votante socialista le da igual que roben a manos llenas, la mayoría vota por ignorancia y por odio (les da igual lo que hagan, que pacten con BILDU, que lo hagan con Pelomocho, o que les apoye el PP en Europa o en Murcia; lo van a votar igual; y lo mismo con los del PP, ¿o es que dejaron de votarlo cuando la corrupción o los contactos con Pujol? Todos han negociado con ETA, y no han perdido votos).

Es un circo. ¿Vivís de la política, os pagan? en ese caso entendería muchos posicionamientos, es como la gente que se apasiona con el fútbol ¿cobran la ficha de Messi, los millones? no, pues qué chungo jjjjj

¿Sois más felices porque gane o pierda tal partido? no me vengáis con generalidades universales (salvemos a la democracia de la tiranía: persiguiendo a quien opina distinto)

No habrá terceras elecciones, qué poco conocéis a algunos.

De todas maneras, tal y como está, los resultados son casi idénticos, quitas un partido y metes otro, pero si lo vemos en perspectiva Podemos viene a ser la antigua IU (un reducto sin trascendencia salgo que pactes), PP-VOX suma lo habitual, CS es como UPyD (humo), y luego están los regionalistas, independentistas, está el mítico PNV y CC. Si es que está muy vendido todo, no hay sorpresas fuera de Teruel existe!

Igual hay gente que esperaba ofenderme con algunos comentarios. Estáis muy lejos de hacerlo, sinceramente. 

Lo que es iluso (o falso) es asumir la Sexta como medio de izquierdas. La Sexta es un medio de derechas que se disfraza para cazar espectadores de izquierdas. Su programa de política estrella, Al rojo vivo, es el caso más flagrante de esta estrategia. Puede que en el pasado hayan sido de izquierda, antes de que lo absorbiese atresmedia, pero eso se acabó hace años. 

What?

Jajajaja, me encanta la reacción de Etérea xD

Por lo demás, creo que simpatizo bastante con el último post de graecas tmb.

Todos han negociado con ETA, y no han perdido votos

Porque era su obligación, era lo correcto, y además funcionó.

Porque era su obligación, era lo correcto, y además funcionó.

Ni era una obligación, tampoco lo correcto y no funcionó.

Salvo que me digas que otorgar todo tipo de prebendas y beneficios políticos a una banda terrorista es algo "bueno", terroristas que nunca han pedido perdón, nunca se han arrepentido y que no han entregado todas las armas. Pero se ha vendido a la sociedad como "se han rendido". El Estado se ha rendido.

Las Farc en Colombia han hecho algo parecido. 

eso tiene un nombre: PA-TRA-ÑA: Mentira o falsedad grande y complicada que se cuenta o se dice a alguien.

Ni era una obligación, tampoco lo correcto y no funcionó.

Salvo que me digas que otorgar todo tipo de prebendas y beneficios políticos a una banda terrorista es algo "bueno", terroristas que nunca han pedido perdón, nunca se han arrepentido y que no han entregado todas las armas. Pero se ha vendido a la sociedad como "se han rendido". El Estado se ha rendido.

Este mismo año se cumplieron 10 años sin atentados en España (9 contando Francia).

ETA está muerta y enterrada. 

Por cierto, si no es obligación del gobierno nacional tratar de acabar con una banda terrorista, con el menor número de muertos posible, es que yo no se nada. A veces algunos parece que habrían preferido más muertos a cambio de no negociar nada nunca.

No habrá terceras elecciones, qué poco conocéis a algunos.

Esto ya se dijo en las anteriores y aquí estamos y la sentencia del process con sus reacciones, el decreto sobre redes (155 digital), declaraciones sobre "lideres débiles" o algunas resoluciones en el parlament catalan en contra de alguna sentencia ahonda la polarización y no lo dejan precisamente más fácil... yo por ese lado lo veo muy muy dificil y las últimas acciones de unos y otros cada vez lo dificulta más desde mi punto de vista.

Este mismo año se cumplieron 10 años sin atentados en España (9 contando Francia).

ETA está muerta y enterrada. 

Por cierto, si no es obligación del gobierno nacional tratar de acabar con una banda terrorista, con el menor número de muertos posible, es que yo no se nada. A veces algunos parece que habrían preferido más muertos a cambio de no negociar nada nunca.

Entiendo que entonces Abascal y cía tienen que empezar a matar inmigrantes y mujeres maltratadas. A tiros en la nuca y bombas en casas de acogida. 

Pim pam, uno muerto, pam, pim otro muerto. A los que lo hagan, cuando les pillen, un añito de cárcel por cada asesinato. Y luego a su casa entre recibimiento con palmas y festejos. 

Oh, hemos capturado a María Negro, una política del "Partido opuesto". O soltáis ahora mismo a todos los maltratadores condenados de las cárceles o la metemos dos tiros. ¿No? ¿Manifas contra nosotros? BANG BANG. 

Vaya, una pareja homosexual por las calles de Sevilla. ¡Y concejales! BANG, BANG. Bonus si es delante de sus hijos. 

Si troceamos a los niños en las casas de acogida y los tienen que recoger sus madres ¡Más bonus points!

Durante todo el tiempo, el PP dirá "hay un conflicto que resolver" "Tomaros un Valium" "España es para los que tienen 8 apellidos españoles" y esas cosas. La izquierda dirá que son Súper-Demócratas. 

Cuando un político de podemos con grandes éxitos sociales sea disparado en la nuca y haya una gran indignación social, Jiménez Losantos aparecerá en la radio y dirá ¡Dialoguemos! ¡DIALOGUEN! y se seguirá en la misma mierda por una banda de asesinos. 

Y entonces, cuando ya haya muchos de ellos en la cárcel, y estén a punto de ser vencidos, un político dirá "Vamos a negociar", total, Ortega-Smith es un hombre de paz, sólo secuestró a una señora y jugó a la ruleta rusa con un revolver en su cara. Y negociará, entregará todos los derechos de los que no pensaban como Vox (el partido ficticio que me estoy inventando), las mujeres maltratadas se tendrán que ir a Francia o Portugal, los que no piensen como el PP radical (de ideología jetzale nacional católica española, Dios y leyes viejas... pues fuera). 

Tras todo esto, y variedad de excarcelaciones por la puerta de atrás (cuando no cientos de crímenes sin resolver y muchos asesinos viviendo superguay en por ejemplo Brasil de Bolsonaro) pasarán Jordi Évole entrevistará a un lider de Vox y le mostrará hijas de los asesinados y el líder de vox seguirá sin condenar la violencia, con todo su programa (las muertes nunca están en él, sólo chorradas democráticas). 

Y entonces el del partido que "pactó" y recibió todo el apoyo mediático, negocie gobiernos regionales con los asesinos, perdón, el brazo político que ya no son asesinos. Y que no se llaman Vox, sino Libertad o algo. Y en otras comunidades preparan un Estatuto donde hay dos tipos de ciudadanos, los "Verdaderos Españoles" y los que tienen la "Ciudadanía Administrativa".  

Y entonces llegará un día alguien como tú, Alex SM que dirá: 

Este mismo año se cumplieron 10 años sin atentados en España (9 contando Francia).

VOX está muerta y enterrada. 

Por cierto, si no es obligación del gobierno nacional tratar de acabar con una banda terrorista, con el menor número de muertos posible, es que yo no se nada. A veces algunos parece que habrían preferido más muertos a cambio de no negociar nada nunca.

Puck tio, se te va la pinza a lo loco. 

He empezado a leer pim pam, y me han entrado unas ganas de comer lacasitos... XD

No he leido mas, verídico jajajaja

Pues de todo el hilo lo que más me ha gustado es la exposición de Puck, genialmente acertada.

graecas, si no piensas participar de la política, como dices, lo ideal no es que no vayas a votar. Ese me parece el camino equivocado. Deberías votar siempre, aunque cojas una papeleta y escribas para votar a "Los Power Rangers" (como yo he hecho en alguna ocasión) o a alguien por el estilo, produciendo un voto nulo (y gracioso). 

Pero claro, supongo que es más cómodo quedarte en tu casa usando ese argumento como excusa, cuando haciendo eso, no sólo no afectas en nada al sistema, sino que además, estás favoreciendo a uno de los partidos de los que tanto reniegas. 

En la mesa que estuve hubo un voto con una raja de chorizo :), y unos cuantos para patrona local,  La Virgen de las Cruces :)

graecas, si no piensas participar de la política, como dices, lo ideal no es que no vayas a votar. Ese me parece el camino equivocado. Deberías votar siempre, aunque cojas una papeleta y escribas para votar a "Los Power Rangers" (como yo he hecho en alguna ocasión) o a alguien por el estilo, produciendo un voto nulo (y gracioso). 

Pero claro, supongo que es más cómodo quedarte en tu casa usando ese argumento como excusa, cuando haciendo eso, no sólo no afectas en nada al sistema, sino que además, estás favoreciendo a uno de los partidos de los que tanto reniegas. (HamLeto)

Es que el sistema, te guste o no, va a continuar existiendo. Es como la rueda de Juego de Tronos, incluso Daenerys que tanto quería derribar "el sistema" fíjate que no fue a por el Banco de Hierro (la pieza clave de todo el engranaje de los reinos y ciudades libres); pues no se le ocurrió, ni a ella ni a nadie. Tenemos ahí a Grecia que con Tsipras (Syriza) iban hacer una cantidad de cosas... (las soñaron), pero la cruda realidad es que la Unión europea les pegó un tijeretazo que ese populista acabó subiendo los impuestos ¿al 40%? cómo sería que, en las siguientes elecciones el mismo pueblo griego que izó a Tsipras le pegó una patada que no llegó a la costa turca de milagro. Y eso que Tsipras no se fue a vivir a un casoplón en una isla del Egeo, que aquí tenemos al clásico vividor, que decía hace unos años unas cosas y ahora vive en un casoplón tratando de justificar otras.

¿La 4ª vez que os pongo el vídeo? a fuego, grabarlo a fuego.

En cuanto a "deberías de votar siempre", igual os pone perracos el votar, igual creéis que así sois más demócratas ¿os sentís muy demócratas? En las últimas han votado hasta Otegi y el carnicero de Mondragón (que habréis visto en los vídeos que, para nada piensa que ETA haya salido derrotada, más bien lo contrario), pues esos 2 votaron, es decir, tu voto vale lo mismo que el voto del carnicero de Mondragón, un hombre de paz. Muy democrático. No voy a escribir lo que pensaba Platón sobre la democracia para que no os ofendáis. 

"Estás favoreciendo..." ¿te das cuenta que ese razonamiento induce a votar por odio? Si la democracia es una fiesta, ¿por qué votáis por odio? en plan: "voto para que no gane...". Me recuerda a esa gente que disfruta tanto o más con la derrota del equipo contrario que con la victoria del propio. No es un muy racional, es odio.

El odio no es un sentimiento sano, degenera (ya sabés: el odio lleva al lado oscuro; suena a broma, pero la gente que odia no es sana, son enfermos, hostiles, violentos, etc).

Supongo que "es más cómodo" ver netflix que leer un libro por ejemplo (la sociedad del entretenimiento) o volverse paranoica viendo informativos en los que predominan noticias de crímenes (el miedo vende). Pongo un vídeo del 2009, profético. ¿Cuánta gente de los que han votado crees que se han leído los programas electorales, tanto de su partido como de aquellos que odian? hay gente que critica a un partido y no sabe ni lo que defiende realmente ese partido (porque ha escuchado en tal medio de comunicación, ha leído tal artículo, tal blog, ha escuchado a un youtuber... pero no ha ido a la fuente, ha preferido que se lo cuenten).

Es más cómodo ir a votar al mediocre de turno que quedarse en casa (por cierto no me quedé en casa, me fui con las amigas a tomar algo, para tú sapiencia te diré que me acerqué al colegio electoral porque hay una cafetería enfrente y estuvimos allí con muy buen ambiente, disfrutando del momento, con mucho humor). ¿Te sientes integrado cuando votas, te sientes mejor persona? ¿Un buen ciudadano? Los mitos del sistema.

Vuelvo con el baremo de siempre (os tengo dicho que si establecéis un baremo, tiene que ser para todos igual). A ver, si perdonas a ETA, a Franco y al franquismo... están super-perdonados, porque "fue hace tiempo". Si lo reciente, se pasa página, imagínate lo que viene del siglo pasado. Pero ahí... parece que hay baremos y baremos, ¿o no?

Cuando no aplicáis el mismo baremo, se os nota y es muy difícil no contener la risa, al menos a mí me ocurre. Imagínate que aplicas un baremo riguroso con Franco, vale. Pues luego toca valorar a la ETA y no son hombres de paz.

Baremos, el mismo baremo y nos quitamos esa hipocresía. Pero claro igual no interesa...

Uoh, uoh, para el carro, xD. Estás sacando conclusiones precipitadas. Ni quiero derrocar el sistema yendo a votar, ni creo que la democracia sea una fiesta, ni voy a votar por odio o porque me ponga berraco. Simplemente, ir a votar de forma nula hace que de verdad sea un voto menos para todos. Por supuesto, no siempre lo he hecho, sólo cuando he querido que gobiernen los Power Rangers que mi voto no vaya para nadie. 

Esto es como el reciclaje o las manifestaciones: estoy a favor de esto y de lo otro, pero no voy porque no vale para nada y, además, una persona más que menos no influye.

No pretendo convencerte de nada, faltaría más. Únicamente era para señalar que, bajo mi criterio, no llevas a cabo lo que predicas. Ahora tú puedes coger esa información y utilizarla como quieras. 

En la mesa que estuve hubo un voto con una raja de chorizo :), y unos cuantos para patrona local,  La Virgen de las Cruces :)

Conozco un caso en que se organizó para anular votos, y estropeó 17 sobres y fueron declarados todos nulos. Unas risas jjjj

oh, uoh, para el carro, xD. Estás sacando conclusiones precipitadas. Ni quiero derrocar el sistema yendo a votar, ni creo que la democracia sea una fiesta, ni voy a votar por odio o porque me ponga berraco

perraco jjj

Vale, tranky sino estoy de malas.

¿Qué dije antes (más atrás)? que la política me la tomo con humor. Sí, ya sé que por aquí (los escritos) es difícil interpretar las ironías, los sarcasmos, la mala leche, etc. No estoy de mal humor (si me pusiera de mal humor, creéis realmente que habría iniciado la conversación o que escribiría aquí?, claro que no).  

Desde la llegada de Banonn se está empezando a notar (sobretodo en redes) un discurso de vox que trata de imitar los esquemas de la argumentación de UP, y salen auténticas locuras sin pies ni cabeza.

"Luchar contra los poderosos" = "Luchar contra Soros (exclusivamente)"

"Libertad de expresión" = "Mi libertad a dar mensajes de odio sin que los demás tengan libertad para dar su opinión al respecto"

"Los cortijos privados de la casta" = "Los cortijos privados de las organizaciones feministas (exclusivamente)"

"Las están matando" = "Nos están cazando"

"La lucha de clases con intereses contrapuestos" = "Plan Kalergi"

"Memoria histórica para los represaliados del franquismo" = "Pero para los represaliados de los dos bandos (sí, postguerra civil, dos bandos en pleno franquismo, con sus dos huevazos)"

La gente está enloqueciendo.

Porque era su obligación, era lo correcto, y además funcionó.

Lo único que funcionó con ETA fue meterles en prisión, sacarles de las instituciones y asfixiarles económicamente. Y, en su momento, los GAL, aunque sea terrible tener que admitirlo.

Se pudo negociar con esos bestias gracias a que ya no tenían capacidad para seguir operando: por eso las anteriores negociaciones fracasaron y las últimas no.

Y no, no era lo correcto: negociar con terroristas nunca lo es, porque al negociar con ellos se le da validez a sus métodos. Si la forma de negociar es poner cadáveres encima de la mesa, el próximo que quiera negociar ya sabe lo que tiene que hacer...

Resulta curioso ese doble rasero en el que las heridas de la Guerra Civil no se han cerrado, y hay que sacar el tema todos los días, pero, como ETA lleva diez años sin pegarle a nadie un tiro en la nuca, ya es Historia antigua y tenemos que actuar como si no hubiera ocurrido.

¿Pero quien ha hablado de hacer como si nunca hubiera pasado?

Lo que es absurdo es hablar o actuar como si ETA aún existiese, o decir que ETA derrotó al estado. Eso es completamente ridículo.

Lo que es absurdo es hablar o actuar como si ETA aún existiese, o decir que ETA derrotó al estado. Eso es completamente ridículo.

En eso estoy de acuerdo. ETA fue derrotada básicamente porque la policía arrestó a sus comandos y por la ilegalización a través de la ley de partidos de su brazo político, principalmente. En ese escenario fue cuando ETA deja las armas (no le quedaba otra) y la izquierda abertzale acepta las reglas de juego.

ETA afortunadamente ya no existe. Otra cosa es lo que nos queda ahora a la sociedad vasca (en la que me incluyo) que es contar nuestra historia a las generaciones venideras y para que no vuelva a ocurrir. Y aquí es donde está el meollo del asunto y el problema. La sociedad vasca, acabada la violencia, ha pasado página muy rápidamente, porque claro, si haces la lectura completa, te das cuenta que la sociedad vasca en general (no toda obviamente, pero si una mayoritaria) no estuvo a la altura de las circunstancias (ahí quedan las miradas hacia otro lado, el "algo habrá hecho"...) y claro, analizar eso y analizar nuestro papel durante el terrorismo pues no es plato de buen gusto para los que en general se mostraron pasivos contra esta lacra. A esto se le suma que la IA (Bildu) pues todavía no ha dado el paso de realmente condenar su papel activo en la violencia (ETA se nutre y es apoyado por una parte de la sociedad que se aglutina en la IA). Y ahí andamos.

Ahí está la realidad: ni muerta, ni vencida. Orgullosos de su pasado y con un partido político en el congreso exigiendo lo mismo que lleva ETA reclamando desde que surgió. Si hacemos hemeroteca, recordaremos de aquello de "ETA político-militar", pues ahí siguen.

No es Jordi Évole, tampoco es Wyoming ni Risto Mejide (igual les hubiera entrado canguelo), pero del otro lado todos los testimonios son esclarecedores, no dejan a nadie indiferente.

Éste vídeo es consecuencia de una entrevista que el periódico ElMundo le hizo al terrorista (que no se arrepiente de ninguno de los 17 asesinados y lo sacaron de la cárcel sin mostrar ningún tipo de arrepentimiento, supongo que la negociación política hizo que saliera a la calle).

Ahí está la realidad: ni muerta, ni vencida. Orgullosos de su pasado y con un partido político en el congreso exigiendo lo mismo que lleva ETA reclamando desde que surgió

ETA está muerta y vencida. La organización como tal ya no existe y la mayoría de sus miembros están en la cárcel. El partido político de la izquierda abertzale a dia de hoy es un partido legal que cumple la ley de partidos. Nos puede gustar o nos puede gustar menos, pero cumplen la ley, que es lo que antes no hacían de ahí que estaban ilegalizados. 

Luego está el otro "debate", que los miembros de ETA no se arrepienten -pero vamos, que eso me lo espero de la gran mayoría de ellos- y que a la izquierda abertzale aún le queda muuuucho camino por recorrer, es más que evidente que tienen que hacer una lectura crítica de su pasado. Eso no lo discuto. Pero a mi entender son dos elementos diferentes. 

Me parece gracioso que muchas veces(sin personalizar aquí, pero es que a veces entras en cada portal de noticias que vamos....), los mismos que "perdonan" después se llenan la boca con "herederos del franquismo" y regimen del 78.

Porque todo depende de a qué lado del balancín pille. Si es de tu bando, todo es perdonable. Si es del otro, odio hasta el fin de los tiempos.

La hipocresía es algo que comparten todos los fanáticos.

Eso no es novedad. Los mismos que dicen que no hay que reabrir heridas y que la transición fue modélica son los mismos que se les llena la boca con lo de todo es ETA. La cuestión es elegir cual de los dos tipos de reconciliaciones es mejor:

1.-¿Aplicar el modelo de la Transición a ETA, incluyendo homenajear a las víctimas de los dos bandos, no hablar del pasado porque eso reabre heridas, ley de punto final para que no se puedan juzgar los casos anteriores?

2.-¿Aplicar el modelo del fin de ETA a la memoria histórica, homenajeando solo a las víctimas de Franco, hablando del tema todo el tiempo para no olvidar y juzgando los crímenes del tardofranquismo?

A mí me parece una barbaridad el punto 1. Y me parece de cajón que en temas de memoria histórica se está haciendo muy mal las cosas.

Me ha hecho gracia y creo que encaja muy bien en Umbría

Está pasando, en España:

https://www.cuartopoder.es/espana/2019/12/04/desalojan-el-centro-de-menores-de-hortaleza-tras-encontrar-una-granada-dentro/

He leído informaciones sobre eso y como siempre... sin investigar mucho ya se señalan culpables porque la política sino la alimentas, deja de controlar a la gente y hay que mantener vivo el odio. Así que unos medios de desinformación apuntan a la ultraderecha, otros medios no apuntan a nadie (sentido común) y otros dicen que hay bandas de dominicanos y gitanos que tienen a los menas cruzados.

¿Cuál de las 3 fuentes creéis que va tener más seguidores? pues la del sentido común no, y las otras son las típicas: de un extremo a otro. Porque la polarización es lo que vende, es lo que hay. 

Una granada, que no explotó. Por tanto, muy profesionales no eran. Vete a saber si realmente la tiraron a sabiendas de que no iba a explotar.