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Vamos a hablar de lo que está ocurriendo en España

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Este hilo ha sido cerrado.
22/01/2020, 14:21

Ayyy.

Lo que se dijo hace 2000 años lo veo como una forma muy en general de como ser. Una forma.moral de verse a uno mismo, al.projimo más cercano y a Dios.

Esto no cambia.

 

Pero aparte de todo esto, hay problemas del día a día. Situaciones (y permitidme la licencia friki) de "O eres legal o eres bueno". Y no olvidemos el tener que mantener el significado, aún cuando el significante no está ya.

 

Puedes creer en la Biblia sin tener que creer en lo que dijeron todos y cada uno de los 266 papas? Creo que sí. Sobre todo con el jaleo del Papa Formoso. Aún así, hablamos de un grupo de gente que viven por y para esto, así que un mínimo de crédito se le puede dar ¿No?

22/01/2020, 14:28

Hola!! Voy a comentar un poco algunas cuestiones que han salido

¿El PIN parental? En Enero se asustan de algo que en septiembre se implantó sin ningún ruido ni escándalo. Pero Oh, casualidad se descubre una trama sexual en Baleares por la que 16 menores son drogadas y forzadas a prostituirse con el beneplácito y consentimiento (aquí no había Pin) de los responsables de la Consejería de turno (PSOE) y ahora sólo se habla del Pin de Murcia. Vale. 

¿Cortina de humo? Siempre. Los medios informativos no informan, manipulan hechos: en el tiempo y en el espacio, sacan datos cuando interesa sacarlos, todo se hace cuando interesa hacerlo. A Franco no lo sacaron porque sí en Noviembre sino porque estaban las elecciones cerca y pretendían impulsar a VOX a base de quebrar al PP y Ciudadanos. Todo tiene un porqué.

¿Prostitución de menores en Baleares, es noticia? No. Se habla del Pin parental. Hay que reconocerle a VOX la capacidad que tiene para generar debate, cada poco sacan el tema que quieren a escena y eclipsa el resto de asuntos. Algunos sí.

Nuevo virus mortal que China exporta al mundo. Pero no lo están dando como importante, así que, pasamos.

Rebaja de las penas para presos según la ideología? ya sabéis que el nuevo gobierno no quiere castigar a sus socios, quiere sacar a los del trullo y que otros no entren ¿cómo lo va hacer? ya tiene a la fiscalía totalmente en su poder (lo había comentado en una entrevista en la radio, RNE), pero como siempre hay algún juez que no está en nómina pues... van a modificar el Código Penal para que todos los jueces apliquen la misma ley, con independencia de sus ideas. Fácil.

Aumento del gasto público? No hay problema que haya más miembros y miembras en el Consejo de Ministros, ministerios, direcciones, delegaciones, observatorios... todos sabemos que el dinero público no es de nadie (y menos de los autónomos y autónomas).

¿Qué más noticias importantes hay? ¿Messi está bien, Quique Setién es buen sustituto de Valverde? ¿Gloria? Greta sigue faltando a clase. El volcán de Filipinas quedó eclipsado por los incendios de Australia, que perdieron interés cuando empezó a llover. Haití sigue igual de mal después de aquel terremoto, pero como la culpa no fue del ser humano, pues no es relevante. ¿Chile? no sale en tve pero hay mucha violencia de los "pacíficos manifestantes" hacia el resto de la ciudadanía chilena.


Dice por ahí alguien que no hay adoctrinamiento en España, jijijijiji

Mira que niños más simpáticos. Podría colocar también imágenes del adoctrinamiento lingüístico en Valencia, lo típico es colgar imágenes del País Vasco, Navarra y Cataluña. Aunque creo que ya se incorpora Galicia, Baleares. Igual se ha puesto de moda y todo.

Centremos el tema: durante 40 años lleva el Estado adoctrinando primero en afirmar que la democracia es el único sistema de gobierno legítimo, el único aceptable, el único... (suena a dictadura). Ahí vas metiendo las propuestas socialistas, una tras otra (los 52 géneros, nostradamus y las profecías climáticas, los inmigrantes, les inclusives, heteropatriarcado, empoderamiento, etc) así que, te encuentras con profes en Primaria que creen en el sistema (consideran que la izquierda es la única ideología legítima, en algunos territorios el nacionalismo), en Secundaria te lo vuelven a recalcar, ni te cuento en Bachillerato. ¿Universidades? Todos sabemos que las hay de derechas (URJCABCD), de izquierdas (Carlos III es la más significativa), nacionalistas (Oberta), eclesiásticas (Opus) y las públicas en su mayoría están controladas por la izquierda (rectores afines al PSOE). Así que, no es de extrañar que precisamente Pablo Iglesias o Pedro Sánchez fueran profesores universitarios en la pública. Sí que llama la atención que Monedero diera clases en la universidad de los jesuitas.

Adelante vídeo: 

Pin Parental? Me gustaba más cuando se hablaba de "objeción de conciencia" que por cierto aparece regulada en la Constitución (ese librito que dicen que es básico pero que se interpreta de una manera muy ambigua). Lo cual nos lleva a una educación en valores: ¿qué valores? los que impone el Estado, ya que, el Estado no es tolerante (con algunos sí, por ejemplo al Islam lo tolera, incluso a los salafistas. Pero bueno cómo no va a tolerarlos si pacta negocios con los wahabitas de Arabia, claro; y ahí tienes Irán sustentando a Podemos y Vox), el Estado es tolerante con quien le interesa serlo, con quien no es totalmente intolerante, por ejemplo los católicos. Pero los cristianos son malos, la Iglesia... ufff, Franco-Franco. ¿Es así, no? Se olvidan que con Franco se escondían precisamente en las Iglesias, memoria selectiva.

Si os fijáis y repasáis leyes, comprobaréis que no se permite la "objeción de conciencia", se persigue a quien piensa distinto. Esto es una realidad, mirad las leyes, veréis que no hay hueco para objetar. No estoy hablando de "objeción fiscal" pero por ejemplo en la Sanidad, no se tolera que haya personal con otras convicciones que las que impone el Estado, tampoco en la Educación. Igual despertáis con ésto de que el Estado no es tolerante, luego se os llena la boca, a muchos, con que si la democracia es libertad, es respeto... una mierda. 

 vídeo para motivar a los autónomos

Democracia: es el gobierno de la mayoría, ¿qué prolifera más en la sociedad: la gente inteligente o la mediocre? la mediocre, por tanto, la democracia es el gobierno de los mediocres. Ésto lo afirma Platón (con otras palabras), es bueno leer libros, da cultura. Sí, me gusta aludir a España como una democracia, tiene todo el sentido.

¿Os habéis hecho eco de la censura de un grupo de Metal porque una asociación feminista no le gustaba una canción? Ocurrió en Portugalete, no ha salido en Elpaís, ni en Público, qué cosas.

censura feminista

¿Qué más me falta? en cuanto a eso de "los hijos no son de los padres sino del Estado" es muy... nazi y comunista. Muy totalitarista, pero bueno, Podemos es un partido comunista y Pedro Sánchez es un autócrata, así que, 1+1=2

Los hijos son del Estado

A tomar viento fresco La Declaración Universal de los Derechos Humanos

Y para mi club de fans (sarcasmo), os recomiendo leer Archipiélago Gulag para entender mejor esta escena: en ella se  explica toda ideología marxista que hay detrás de la polémica del pin parental, la objeción de conciencia, tener convicciones fuera de las del socialismo, el marxismo, en definitiva, pensar distinto. Es una cuestión de libertad.

Para otra... más.

22/01/2020, 14:29
Editado: 22/01/2020, 14:33

Pero aparte de todo esto, hay problemas del día a día. 

Esto es otro tema. De los problemas del día a día y de cómo hay que actuar ante ellos se encarga la moral, no el misticismo ni la teología. La cuestión es que la religión suele erigirse también en guía moral, y ante esto claro que su posición puede actualizarse según aparecen cambios en la manera de vivir de la gente.

Pero estas actualizaciones tienen que mantenerse fieles al dogma original. No puede llegar por ejemplo un Papa que diga que a partir de ahora mola usar preservativo, cuando todos antes que él se opusieron a ello.

Puedes creer en la Biblia sin tener que creer en lo que dijeron todos y cada uno de los 266 papas? Creo que sí.

Y dale. Que sí. Pero entonces, no puedes creer en el dogma de la infalibilidad papal y tendrás que hacerte protestante, por ejemplo.

Por temas como esos surgió el protestantismo. Bueno, por eso y por temas políticos y económicos, como con todo... Pero la base religiosa es esa, no puede ser válida una religión que se autocontradice.

22/01/2020, 14:58

Pin Parental? Me gustaba más cuando se hablaba de "objeción de conciencia" que por cierto aparece regulada en la Constitución (ese librito que dicen que es básico pero que se interpreta de una manera muy ambigua). Lo cual nos lleva a una educación en valores¿qué valores? los que impone el Estado, ya que, el Estado no es tolerante (con algunos sí, por ejemplo al Islam lo tolera, incluso a los salafistas. Pero bueno cómo no va a tolerarlos si pacta negocios con los wahabitas de Arabia, claro; y ahí tienes Irán sustentando a Podemos y Vox), el Estado es tolerante con quien le interesa serlo, con quien no es totalmente intolerante, por ejemplo los católicos. Pero los cristianos son malos, la Iglesia... ufff, Franco-Franco. ¿Es así, no? Se olvidan que con Franco se escondían precisamente en las Iglesias, memoria selectiva.

@graecas, la objeción de conciencia de padres y madres respecto a los contenidos educativos no existe, son varias las sentencias del Tribunal Supremo que así lo recogen. Además el Tribunal Supremo establece la necesidad de informar al alumnado sobre las principales concepciones culturales, morales o ideológicas que existen dentro de la sociedad para garantizar la paz social. El Supremo también señala la necesidad de transmitir a los alumnos que hay que respetar concepciones distintas a las suyas.

Puedes consultarlo en Save The Children. Donde también explican que el Pin Parental es una vulneración del derecho de cada niño y niña a una formación integral, como recoge la Convención sobre los Derechos del Niño, ratificada por España.

22/01/2020, 15:06
Editado: 22/01/2020, 15:10

Vosotros sabéis que desde Primaria hasta la Universidad se adoctrina, no?

Es más, hay una sociedad secreta de profesores, como los masones pero más secreta y mejor organizada, confabulada para dar unas ideas muy concretas y completamente coherentes para que vuestros/nuestros hijos (o los del Estado) piensen exactamente lo que queremos. Y digo "queremos" porque yo pertenezco a esta secta. Dejadme compartir con vosotros algunos de estos secretos.

No sé lo que queremos. Porque somos un colectivo de lo más diverso y, por suerte o desgracia, de los primeros expuestos de forma constante a las nuevas modas, ideas y concepciones de las nuevas generaciones, lo que muy a menudo nos hace reevaluar nuestras ideas.

Y no voy a engañar a nadie, es inevitable que algo de nuestra ideología, de forma intencionada en unos casos, y sin quererlo conscientemente en otros, se infiltre en lo que enseñamos, sea geografía, gallego, química o tecnología. Es inevitable. Al educar, transmitimos parte de lo que sabemos y lo que somos a nuestros alumnos y es imposible lograr la objetividad absoluta en el discurso.

Y además, no me da la gana. Porque mucho de más importante que he aprendido y que creo que deben saber no es ni geografía, ni gallego, ni química ni tecnología. Son valores. La importancia del esfuerzo, la corrección de trato, el respeto a mí mismo y a otros, etc. ¿Son los correctos? No tengo ni idea. Al menos tengo la humildad de reconocerlo. Lo mismo estoy enseñando a nuestros/vuestros hijos (o del Estado) cosas que son incorrectas. De geografía, de gallego, de química o de tecnología. O valores. Quizá lo descubran ellos mismos más adelante. Fijaos, lo admito. Quizá estoy "adoctrinando" (?) a mis alumnos. Quizá los estoy adoctrinando mal.

Pero eso no es lo importante.

Lo importante es que los estamos adoctrinando (?)todos. Todos los profesores de primaria, de secundaria, de bachillerato, los que dan cursos, talleres, los de las actividades extraescolares, los de la academia... y cada uno en una dirección, conforme a su identidad, su experiencia y sus ideas. Con lo cual, a la larga, aprenden lo más importante: a respetar la diversidad de ideas, a escuchar distintas opiniones, a forjar la suya propia y a contrastarla.

Si la exclusividad de las decisiones sobre la educación que recibe un hijo las tiene su progenitor, aun con la mejor de las intenciones, solo va a exponerse a una clase de ideas. Estamos creando un radical y alguien inadaptado a la sociedad moderna, independientemente del contenido de la educación elegida y a las buenas intenciones de dicho progenitor (no menciono ya sus inclinaciones políticas, socioeconómicas o sexuales). Por eso, el pin parental me parece una barbaridad.

Y, dicho esto, no creo que los hijos sean propiedad de nadie. Pero van a tener que convivir en sociedad con todos los demás, antes, durante y después de abandonar la casa de sus padres. A mi me parece bien si adoctrinas a tu/nuestro/del Estado hijo en tus valores y creencias en tu casa. Pero si quieres que los demás lo aceptemos fuera de tu casa o, más fácil, quieres que se adapte a la sociedad en la que va a vivir, incluido cuando tu, yo, o el Estado actual no estemos, tendrás que dejar que le adoctrinemos entre todos.

Y este es nuestro plan secreto.

22/01/2020, 15:20

durante 40 años lleva el Estado adoctrinando primero en afirmar que la democracia es el único sistema de gobierno legítimo

Duras declaraciones. ¿Qué me ofreces?.

las profecías climáticas,

A parte de querer dejarme sin trabajo, define profecía climática. Porfa. 

22/01/2020, 15:23
Editado: 22/01/2020, 15:30

Me había faltado ésta, que también es muy representativa de la sociedad que tenemos.

No hace falta crear sectas secretas cuando el Estado te escupe a la cara su hipocresía

 

Daniwee, pregunta por las profecías climáticas de Greta alias "la muñeca diabólica", te pongo vídeo (fíjate bien y toma nota porque las fuentes son fidedignas... sí, las he comprobado, vivimos en una época en que hay que verificar las fuentes)

Rebel hace alusiones personales... pero te veo tan perdido, que sólo me provocas risas

22/01/2020, 15:25

Yo creo que la cuenta de graecas la maneja Federico Jiménez Losantos

22/01/2020, 15:29

 Los padres a favor del Pin Parental lo que pretenden es que sus hijos vivan bajo una doctrina católica que sirva de cámara de eco, no sea que su hijo pueda darse cuenta de que su padre es un machista, o un homófobo, o peor, que le vuelvan a su hijo mariquita porque va para futbolista, algo verdaderamente absurdo, pero teniendo en cuenta que votan a Vox...

Vaya, como era de esperar. Resulta que no sabía que era católico (0 religioso), ni que era homófobo (lo que cada uno ame es cosa suya), o que tengo miedo de que mi hija sea boyera (miedo en todo caso de que no sea capaz de ser feliz) y votante de VOX (jajaja).

Rebel, siento defraudarte. Estar a favor de una idea tan concreta dudo que convierta a la gente en monstruos. Resulta que la libertad de pensamiento, además de real, es un derecho. Cualquier persona que se diga tolerante debe tolerar. Suena absurdo así dicho, pero parece que hay que aclararlo. Menudo retrato has hecho en un momento xD

A mí no me preocupa la igualdad de género, precisamente la igualdad no. Me preocupa la mala costumbre que tenemos de ser como los péndulos, y al igual que hay gente que prefiere que las cosas sean como hace 100 años, hay otra gente que quiere someter a los hombres de igual manera. Creo yo que son los que menos hay, pero hacen mucho ruido, como todos los extremistas, y que en el gobierno haya gente que diga ciertas cosas fomenta el findelmundismo (toma palabreja nueva xD)

Todo ideal para la polarización brutal que cada vez nos acompaña más. A favor del pin parental: todo lo que dice Rebel. En contra del pin parental: todo lo contrario que dice Rebel.

Pues mire, no. Abra el abanico y contemple posibilidades.

 

Los robots sin mente están en clase de religión

Como decía Francis Bacon "el que no quiere pensar, es un fanático; el que no puede pensar, es un idiota; el que no osa pensar, es un cobarde". Robots sin mente hay en todos lados. Religiosos, ateos, agnósticos, hombres, mujeres, heterosexuales, homosexuales, cultivados, analfabetos, ricos, pobres,... (eso sí, tod@s rubi@s xD)

 

Reflejan unos prejuicios de los padres que de forma inconsciente (o consciente) traspasas a tus hijos

Prejuicio es una palabra que no me gusta mucho. Quita la importancia de las opiniones. Un prejuicio es un juicio previo normalmente basado en la experiencia que, aunque no siempre acierte, suele tener una tasa de éxito bastante alta, salvo en momentos de cambio, claro, donde todo se reescribe poco a poco.

Pensar que cualquier educador es bueno por el hecho de tener la carrera es un prejuicio tan válido e inexacto que pensar lo contrario ;)

Yo realmente creo que hay que dejar que cada familia escoja.

Un maestro de cole difícilmente conocerá mejor a mi hija que yo, aunque puede conocerla muy bien. Pero yo tengo 18 horas para estar con ella (la noche también cuenta, sobre todo de pequeñajos xD); el maestro 6 horas para estar con 30. Y fines de semana y vacaciones es 24h.

Así que un cargo elegido a dedo que cambia 1 vez o más por legislatura y que no sabe ni que mi hija exista, ya ni te cuento. Se guía por estadísticas y medias, no por realidades concretas y personalizadas.

creo que el mejor cualificado para pensar de esto es Cogumelo

Gracias. Gracias (aplausos) xDD Pero ni soy el mejor cualificado ni soy el que mejor piensa jajaja hay opiniones tantas como colores (pero nadie me apoya en hacerla fan de Valentina Shevchenko)

22/01/2020, 16:24

@Cogumelo, lo que es absurdo es que una persona que está a favor del Pin Parental hable de tolerancia y de derecho, no voy a extenderme en las razones, ya lo he comentado en la intervención anterior.

Por otra parte, supongo que sabes que educar en igualdad no es someter a los hombres, si ese es el motivo por el que estás a favor del Pin Parental puedes estar muy tranquilo. Y ya que hablamos del findelmundismo, esa palabrilla tuya ¿no te parece findelmundista las intervenciones de Vox en los medios? ¿No es "findelmundista" el Pin? 

Hay robots sin mente de todos los colores, pero desde luego el que sigue un dogma religioso, que es solo cuestión de fe, es el más descerebrado de todos. Y a partir de aquí puedes pintarme del color que más te guste, que esas frasecitas entrecomilladas te quedan muy bonitas. Pareces todo un intelectual si no fuera por el nick y el caballo. Te lo digo sin acritud.

22/01/2020, 16:28

Recordemos un dicho, de cuando el bulling era un problema gravisimo en prensa, y se señalaba a los maestros:

Los maestros decian "No educamos a sus hijos. Estos tienen que venir educados de casa"

 

Sin embargo, resulta que ahora si. Ahora hay que educar en valores. Pero hay unos que si, y otros que no.
Mola.

maese
 
Carné Umbriano nº785
22/01/2020, 16:59
Editado: 22/01/2020, 17:08

¿El PIN parental? En Enero se asustan de algo que en septiembre se implantó sin ningún ruido ni escándalo. Pero Oh, casualidad se descubre una trama sexual en Baleares por la que 16 menores son drogadas y forzadas a prostituirse con el beneplácito y consentimiento (aquí no había Pin) de los responsables de la Consejería de turno (PSOE) y ahora sólo se habla del Pin de Murcia. Vale. 

¡Ostras! En serio... ¿A nadie le ha llamado la atención esta barbaridad? Fuentes, graecas, please. Como bien dices en un post posterior... "vivimos en una época en que hay que verificar las fuentes"

Nuevo virus mortal que China exporta al mundo. Pero no lo están dando como importante, así que, pasamos.

Bueno, hoy he visto esa noticia en las primeras páginas de los diarios... Mucho más destacada que cualquiera sobre el dichoso pin. A ver si espabilan esos aprendices de brujo, que les comen la tostada un virus chino!

Centremos el tema: durante 40 años lleva el Estado adoctrinando primero en afirmar que la democracia es el único sistema de gobierno legítimo, el único aceptable, el único... (suena a dictadura). Ahí vas metiendo las propuestas socialistas, una tras otra (los 52 géneros, nostradamus y las profecías climáticas, los inmigrantes, les inclusives, heteropatriarcado, empoderamiento, etc) así que, te encuentras con profes en Primaria que creen en el sistema (consideran que la izquierda es la única ideología legítima, en algunos territorios el nacionalismo), en Secundaria te lo vuelven a recalcar, ni te cuento en Bachillerato. ¿Universidades? Todos sabemos que las hay de derechas (URJCABCD), de izquierdas (Carlos III es la más significativa), nacionalistas (Oberta), eclesiásticas (Opus) y las públicas en su mayoría están controladas por la izquierda (rectores afines al PSOE). Así que, no es de extrañar que precisamente Pablo Iglesias o Pedro Sánchez fueran profesores universitarios en la pública. Sí que llama la atención que Monedero diera clases en la universidad de los jesuitas.

Por ser tan contraria al adoctrinamiento, tus posts tienen un formato de panfleto total.

Si os fijáis y repasáis leyes, comprobaréis que no se permite la "objeción de conciencia"se persigue a quien piensa distinto. Esto es una realidad, mirad las leyes, veréis que no hay hueco para objetar. No estoy hablando de "objeción fiscal" pero por ejemplo en la Sanidad, no se tolera que haya personal con otras convicciones que las que impone el Estado, tampoco en la Educación. Igual despertáis con ésto de que el Estado no es tolerante, luego se os llena la boca, a muchos, con que si la democracia es libertad, es respeto... una mierda. 

¿Qué leyes? Fuentes, fuentes...

Democracia: es el gobierno de la mayoría, ¿qué prolifera más en la sociedad: la gente inteligente o la mediocre? la mediocre, por tanto, la democracia es el gobierno de los mediocres. Ésto lo afirma Platón(con otras palabras), es bueno leer libros, da cultura. Sí, me gusta aludir a España como una democracia, tiene todo el sentido.

Estoy abierto a otras opciones... ¿Ideas?

¿Os habéis hecho eco de la censura de un grupo de Metal porque una asociación feminista no le gustaba una canción? Ocurrió en Portugalete, no ha salido en Elpaís, ni en Público, qué cosas.

¿Se trata de juzgar este hecho? Si se trata de eso, me gustaría escuchar a las dos partes, como en todo juicio. O como mínimo más versiones más allá que el de la propia banda.

¿Qué más me falta? en cuanto a eso de "los hijos no son de los padres sino del Estado" es muy... nazi y comunista. Muy totalitarista, pero bueno, Podemos es un partido comunista y Pedro Sánchez es un autócrata, así que, 1+1=2

¿Quién ha dicho la frase que los hijos son del Estado? lo único que he escuchado y leído es que los hijos no son propiedad de los padres. Por favor, enlaces donde salga alguien diciendo esa frase.

Es que me parece de traca que se utilice el argumento de prohibir para exigir libertad. Es la típica estrategia que llevan ondenado trumpistas, salvinis y políticos de pelaje similar. 

 

Amén a todo lo dicho por SauronHeavy.

 

Prejuicio es una palabra que no me gusta mucho. 

Es justo lo que haces cuando aplicas el pin parental. Aplicar un prejuicio. Juzgas algo antes de que ocurra. No creo que sea bueno para mi hija visitar una mezquita, así que no quiero que vaya, sin saber lo que va a sacar de esa visita. O aún peor, creyendo ya saber de antemano qué va a sacar y sabiendo, como padre que conoce mejor que nadie a mi hija, qué le conviene y qué no le conviene.

Un maestro de cole difícilmente conocerá mejor a mi hija que yo, aunque puede conocerla muy bien. Pero yo tengo 18 horas para estar con ella (la noche también cuenta, sobre todo de pequeñajos xD); el maestro 6 horas para estar con 30. Y fines de semana y vacaciones es 24h.

¿Qué impresión te has llevado cuando has tenido reuniones con su tutora? ¿Que no tiene ni idea de como es tu hija? A fin de cuentas tú y yo somos padres por primera vez. Los profesores han de lidiar cada año con más de veinte chavales. La experiencia se ha de tener en cuenta. En serio, los padres somos falibles y no poseemos la Verdad. Que tu hija conozca otras cosas no es malo y siento decirte que va a acabar pasando, por mucho que lo intentes evitar. Yo confio en la comunidad educativa de la misma manera que confio en la comunidad médica. Tienen experiencia en eso y han estudiado duro para poder dedicarse a lo que les gusta. Seguro que nuestros hijos y nosotros, como padres, podemos aprender de ello.

Sin embargo, resulta que ahora si. Ahora hay que educar en valores. Pero hay unos que si, y otros que no.
Mola.

Hombre... Creo que queda claro que la viñeta que usas se refiere a que como padre no has de eludir tus responsabilidades para educar a tu hijo en el respeto hacia los demás. Creo que más que ayudar, ataca al pin parental. Demuestra que lo que los niños ven y aprenden en casa pesa más que lo que les puedan enseñar en el cole. Así que si dejas que en casa se comporten como unos matones, no esperes que en cole te arreglen eso.

22/01/2020, 17:29

Voto a favor de que se considere el video de "El Apocalipsis que no llega" como ejemplo de adoctrinamiento.

22/01/2020, 17:36

Observo que se puede personalizar o comentar a 1 usuario en concreto: Rebel (tatocao)

@Cogumelo, lo que es absurdo es que una persona que está a favor del Pin Parental hable de tolerancia y de derecho, no voy a extenderme en las razones, ya lo he comentado en la intervención anterior.

Por otra parte, supongo que sabes que educar en igualdad no es someter a los hombres, si ese es el motivo por el que estás a favor del Pin Parental puedes estar muy tranquilo. Y ya que hablamos del findelmundismo, esa palabrilla tuya ¿no te parece findelmundista las intervenciones de Vox en los medios? ¿No es "findelmundista" el Pin? 

Hay robots sin mente de todos los colores, pero desde luego el que sigue un dogma religioso, que es solo cuestión de fe, es el más descerebrado de todos. Y a partir de aquí puedes pintarme del color que más te guste, que esas frasecitas entrecomilladas te quedan muy bonitas. Pareces todo un intelectual si no fuera por el nick y el caballo. Te lo digo sin acritud.

Es absurdo porque el monopolio de la tolerancia lo tiene la izquierda (asaltos, violencia, escraches en la universidad, toma de calles, mobiliario urbano destruído e incendiado, corte de carreteras, quema de libros, censura, veto, etc). Esos son los tolerantes y antifas.

La izquierda siempre es totalitaria, les molesta que existan otras opiniones. De ahí que no permitan conferencias en la universidad, manifestaciones que no sean las suyas, asociaciones que no distribuyan su propaganda, etc.

¿Os fijáis que las malas prácticas de la izquierda y la derecha siempre son coincidentes, no? censura y señalamiento del opositor (aunque la izquierda en España suele añadirse la etiqueta de violentos). 

Toda creencia (ideología y religión) es un acto de fe, así que, todo votante es asimilable a un fiel o un hooligan (los partidos políticos funcionan como clubes de fútbol, son negocios. Y sus votantes son hooligans en cuanto que, sólo les interesa que ganen las elecciones pero no les exigen nada, así que, es fácil que hagan lo que quieran).

¿Intelectuales? la mayoría son unos mediocres, ¿los de la ceja, intelectuales? me río.

Yo creo que la cuenta de graecas la maneja Federico Jiménez Losantos 

Este es el nivel. 

No me sorprende porque lo habitual es la gente binaria, la que cree que eres del PSOE o votas PP, o eres de Podemos o de VOX, o estás a favor de los nacionalismos provincianos y cantonalistas o eres un facha que lleva la pulsera con la bandera de España. Lo mismo con los medios de control de masas (medios de comunicación). MENTALIDAD BINARIA (indigentes mentales).

Polarizan y acaban creyéndose sus propias mentiras en plan: o eres de los míos o eres del bloque opuesto. O blanco o negro (binarios)

 

 

@graecas, la objeción de conciencia de padres y madres respecto a los contenidos educativos no existe, son varias las sentencias del Tribunal Supremo que así lo recogen. Además el Tribunal Supremo establece la necesidad de informar al alumnado sobre las principales concepciones culturales, morales o ideológicas que existen dentro de la sociedad para garantizar la paz social. El Supremo también señala la necesidad de transmitir a los alumnos que hay que respetar concepciones distintas a las suyas.

Puedes consultarlo en Save The Children. Donde también explican que el Pin Parental es una vulneración del derecho de cada niño y niña a una formación integral, como recoge la Convención sobre los Derechos del Niño, ratificada por España.

 Sabes? esas mismas fuentes estoy cansado de leerlas cuando discuto con alguien que está en contra del aborto, me cita esas precisamente. La convención sobre los Derechos del Niño, el Tribunal Supremo, también el TC, más convenciones de derecho internacional. Y también cuando tengo debates sobre la asignatura de religión católica en la escuela, lo mismo, te citan Tribunales, Convenciones, Tratados internacionales, etc.

Así que, siendo tú un sujeto que no es tolerante para nada con los argumentos o fuentes que vienen desde otras partes ¿en base a qué debo de respetarte fuentes que dependiendo del tema en cuestión las vas a considerar buenas o no? es decir, si ahora traigo a uno de estos provida y empieza a empapelar de fuentes su justificación para defenderte que el aborto es malo e ilegal, tú deslegitimarías todas. Y lo mismo si te viene un religioso. Y son las mismas

Venís con las fuentes del derecho como si fueran dogmas. ¿Dogmas a mí? Nietzsche ya dijo que con la muerte de Dios vendrían los imbéciles a ocupar su puesto, y se considerarían a sí mismos legitimados. Tenía razón. Si digo que la democracia es el gobierno de los mediocres, siendo la ley la expresión popular de esa mediocridad ¿por qué me hablas de leyes o tratados internacionales? es la misma mierda. ¿O es que las leyes de Hitler eran buenas? El derecho es la expresión normativa del Estado (comunista, nazi...)

Qué pocos anarquistas hay, sufro de soledad aquí xD

Así que, en base a esa premisa (de que con tu hipocresía me limpio las botas), te respondo: lo que tú consideras "formación integral" para otra gente es corrupción de menores, prostitución, pedofilia... Sí, ya sé que tú tienes unos valores... miento si no diría que dudo que los tengas. De todas maneras, estoy interesada en ver cómo se obliga a hijos de padres musulmanes a asistir a "cursos de formación integral" donde se hable de homosexualidad, trans, sexo anal en hombres, etc. Curiosidad, porque se habla mucho de los católicos, pero todos sabemos que un salafista da más problemas que uno del opus.

¿Sabéis lo que ocurre? a menudo me topo con gente que tiene "pensamiento colmena", no son de leer libros ni de contrastar fuentes, simplemente copian el mensaje de sus ideólogos (políticos, ya veis el nivel infrahumano que hay) de turno y los reproducen... sin más. Luego presumen, cuando se juntan con varios (en manada, ya sabéis), y cuentan chistes, hacen memes y van de "intelectuales". Critican a otros imbéciles que se comportan igual que ellos, diferenciándose de éstos por la simbología que llevan, fuera de eso son los mismos cabestros.

Y claro como habitualmente por Facebook veo a esta gente, luego cuando llego aquí y leo opiniones muuuuuuy parecidas, pues me cuesta trabajo separar.

Os vuelvo a poner este vídeo, a ver si lo visionáis de una vez, porque estoy continuamente volviendo sobre él:

No es facha, igual el facha eres tú (mírate al espejo).

22/01/2020, 17:49

Daniwee, pregunta por las profecías climáticas de Greta alias "la muñeca diabólica", te pongo vídeo (fíjate bien y toma nota porque las fuentes son fidedignas... sí, las he comprobado, vivimos en una época en que hay que verificar las fuentes)

Bueno he visto el video. No quiero eclipsar mucho el hilo de España con cosas que no son exclusivamente de España, pero hay cosas que son peligrosas, entre otras tomar como científicas recortes de periódico. 

Te ofrezco así a bote pronto un par de fuentes, si quieres más te las busco no hay problema.

https://www.agenciasinc.es/Noticias/Confirmado-el-...

https://www.agenciasinc.es/tag/cambio%20clim%C3%A1...

Aquí de Sinc, pero te lleva abajo del artículo a las fuentes que han usado.  El segundo es la búsqueda, por si quisieras abarcar lo que es el "Cambio Climático", que por cierto no es otra cosa que el cúmulo de modificaciones en los patrones del clima, por lo que cambio climático en cierta medida habría que dividirlo.

No te convence por que son una revista y modifican sus fuentes por que nadie se va a meter a mirar los abstract, don´t worry.

Te ofrezco el IPCC

https://www.ipcc.ch/spanish/

Vienen a ser un grupo de científicos que no cobran por hacer lo que hacen y elaboran informes sobre Cambio Climático.

No te convence porque claro, al no cobrar pueden modificar sus resultados para beneficiar a gente que si que les paga.

Don´t worry, te ofrezco la Organización Mundial de la Salud.

https://www.who.int/es/news-room/fact-sheets/detai...

Esto es una especie de resumen de lo que pasa en el mundo en relación a los cambios en el medio ambiente, abajo, las fuentes bibliográficas.

Pero Daniwee, la Organización Mundial de la Salud está completamente politizada y no podemos fiarnos de ella, ni de los artículos que usan para elaborar sus informes aunque no pertenezcan a científicos de la propia OMS y simplemente usen esos artículos para crear el informe.

Don´t worry, te ofrezco la Organización de las Naciones Unidas.

https://www.un.org/es/climatechange/science.shtml

Aquí un conjunto de datos sobre Medio Ambiente proporcionados por la ONU (en una de sus vertientes)

Si te metes en cada uno de ellos, verás que están realizados por distintas organizaciones, (alguna mencionada antes como el IPCC) y dentro de cada una de ellas (las que he leído al menos) los artículos que se publicaron.

Pero es que todos sabemos que la ONU solo responde al criterio de unos pocos, y por tanto está sesgado para dar datos fiables.

Don`t worry, te ofrezco el CSIC.

https://www.csic.es/en/palabras-clave/cambio-clima...

https://www.csic.es/es/actualidad-del-csic/el-camb...

Aquí por lo que he podido ver no hay mucha referencia bibliográfica, aunque por otro lado los investigadores del CSIC entre otros son en sí mismos la referencia bibliográfica que piden aquellos que piden fuentes.

Pero el CSIC forma parte de españa, que forma parte de esos progres que nos vienen con apocalipsis climáticos, ya pero esto es lo que tengo yo, lo que me has ofrecido tú en un señor en youtube enseñando proyectos científicos de dios sabe donde y lo más importante de los años 70 (no estoy muy puesto en historia de la ciencia pero la mayoría de aparatos que uso no existían en esos años) y un montón (muchísimos, pero muchos muchos) recortes de periódicos (algunos de los cuales son Estadounidenses, mundialmente conocidos por su aprecio al cambio climático).

Y hasta ahí mi pequeña aportación.

22/01/2020, 17:59

Daniwee, un aplauso. La verdad, es que el vídeo de graecas me había dejado patidifusa y hasta he pensado en poner, por ejemplo, el IPCC yo misma... aunque también me he dicho que para qué.

22/01/2020, 18:22

No hay que ser muy intelectual para saber que cualquier fuente que defiende el apocalipsis climático va a justificar el apocalipsis climático.

Sí, me ha sorprendido ese alarde de "sagacidad" ¿ha sido la primera vez que lo has intentado o te sirvió en algún otro foro? Curiosidad. 

Es como cuando hablas de manipulación informativa y alguien te viene con ElPaís negándolo. Tal cual. 

En fin... Me habéis cogido de buen humor. 


Antes hablé de la censura de un concierto de Metal en  Portugalete por una canción que según una asociación feminista era machista, ¿algo que comentar al respecto o valorais que hicieron bien? 

22/01/2020, 18:24

Pareces todo un intelectual si no fuera por el nick y el caballo. Te lo digo sin acritud.

Luego presumen, cuando se juntan con varios (en manada, ya sabéis), y cuentan chistes, hacen memes y van de "intelectuales". Critican a otros imbéciles que se comportan igual que ellos, diferenciándose de éstos por la simbología que llevan, fuera de eso son los mismos cabestros.

Vale, ahora no se si ser feliz o llorar jajaja  Menos mal que me conformo con llamar la atención.

 

Por otra parte, supongo que sabes que educar en igualdad no es someter a los hombres, si ese es el motivo por el que estás a favor del Pin Parental puedes estar muy tranquilo. Y ya que hablamos del findelmundismo, esa palabrilla tuya ¿no te parece findelmundista las intervenciones de Vox en los medios? ¿No es "findelmundista" el Pin?

Si lees otra vez lo que escribí entenderás que he diferenciado entre igualdad y sometimiento y he puesto de ejemplo findelmundista a unos extremistas que no son mayoría pero que tienen más voz de la que debieran. Igual que cualquier extremista, lamentablemente.

Si entiendes bien mis palabras verás que no creo que todo el mundo sea así, sino una minoría. Repito una minoría gritona, pero minoría. Hay minorías que quieren volver al pasado que también he criticado, pero parece que eso lo has omitido. Son minoría gritona, pero minoría.

¿La intervención de VOX es findelmundista? Muchas veces sí. A veces suena como lo de "¡Que vienen los rusos!" (por cierto, algo que estamos viviendo ahora en la política internacional. Siempre se les echa la culpa de todo xD) Igual que en el discurso de UP y PSOE están con que vuelve el franquismo cada 2x3. Por eso no me verás con ninguno de los 2.

Así que, una vez aclarado que ni me considero ni creo ser de VOX ni de UP ni comulgo con su perfil ideal de votante y seguidor fiel y faldero, reincido en el hecho de que el pin parental me gusta porque considero que los padres son los que educan, no la escuela, y hay que respetar las ideologías de los padres, pues aunque considere que no todas las opiniones son respetables, sí lo son las personas.

Y como a lo largo de mi vida he cambiado de opinión gracias a la experiencia y a nueva información que he ido aglutinando (mediante vivencias, libros, estudio, observación, etc. como todo el mundo), si con 12 años se hubieran impuesto mis creencias, con 16 años también, con 25 también y con 30 también,.... que mareo! He cambiado, y aquí en España hay 45 millones de personas que van cambiando. No podemos aferrarnos a una idea única, y debemos respetar la de los demás y exigir que respeten la nuestra (la cual, por cierto, desconoces)

Es justo lo que haces cuando aplicas el pin parental. Aplicar un prejuicio. Juzgas algo antes de que ocurra. No creo que sea bueno para mi hija visitar una mezquita, así que no quiero que vaya, sin saber lo que va a sacar de esa visita. O aún peor, creyendo ya saber de antemano qué va a sacar y sabiendo, como padre que conoce mejor que nadie a mi hija, qué le conviene y qué no le conviene.

"Yo soy yo y mis circunstancias", decía Ortega y Gasset. No puedes saber si es un prejuicio o un conocimiento profundo.

Ejemplo muy chorra. Si el director de la empresa Pachá va a tu cole a dar una charla sobre lo bueno que es salir en los locales nocturnos y conocer gente, y que el alcohol desinhibe y demás... sabes de qué va la historia, ¿no? Has salido de fiesta, tus hijos saldrán de fiesta, y se lo pasarán bien o mal, beberán más o menos, etc. Pero que esa charla sea con 14 años a la hora de lengua no me parece bien. ¿Es un prejuicio? No, es conocimiento.

Si mi hija va a visitar una mezquita diré que sí, y si el religioso de turno le cuenta el Corán de arriba a abajo me parecerá lo normal y enriquecedor. Nos dará para conversaciones en casa fantásticas. Pero respeto al padre  que no quiera que vayan. A saber los motivos que tenga, que nosotros desconocemos.

Es más, si hay visita fuera del cole los padres deben autorizar. El pin parental es lo mismo pero para cuando es dentro del cole.

¿Qué impresión te has llevado cuando has tenido reuniones con su tutora? ¿Que no tiene ni idea de como es tu hija? A fin de cuentas tú y yo somos padres por primera vez. Los profesores han de lidiar cada año con más de veinte chavales. La experiencia se ha de tener en cuenta. En serio, los padres somos falibles y no poseemos la Verdad. Que tu hija conozca otras cosas no es malo y siento decirte que va a acabar pasando, por mucho que lo intentes evitar. Yo confio en la comunidad educativa de la misma manera que confio en la comunidad médica. Tienen experiencia en eso y han estudiado duro para poder dedicarse a lo que les gusta. Seguro que nuestros hijos y nosotros, como padres, podemos aprender de ello.

A mí la tutora de mi hija me encanta. Creo firmemente que conoce a mi hija, pero bastante menos que yo. Y las charlas de las que hablamos, a las que el pin parental podría vetar individualmente por alumno, ni las imparte el profesor, ni las escoge el profesor. Es la dirección del colegio, el AMPA o la consejería de educación quien lo hace, si no me equivoco. 

22/01/2020, 18:32
Editado: 22/01/2020, 18:33

22/01/2020, 19:09

@Cogumelo, Yo no sé el concepto que tienen algunos sobre la educación en igualdad y valores, tú pareces más razonable que otros padres que están a favor del Pin Parental, pero no sabes que no necesitas del dichoso Pin.

Creo que como padre te gustaría que a tu hija le enseñaran que las mujeres no somos criadas de los hombres, por mucho que la mami trate como a un marajá al papi en casa. Que no venimos de la costilla de Adán y que es importante conocer la teoría de la evolución. Que no pasa absolutamente nada si una chica se siente atraída por otra chica, porque la homosexualidad forma parte de la naturaleza humana, y desde luego, no es un pecado mortal. Que hombres y mujeres debemos recibir los mismos derechos y beneficios, las mismas sentencias y ser tratados con el mismo respeto. En fin, lo básico para el desarrollo de una persona civilizada. Si todas las familias supieran educar a sus hijos no habría problema, el caso es que hay chicos y chicas que conviven con malos ejemplos, y si el ejemplo no lo tiene en casa debería tenerlo en la escuela. Así, con suerte, en un futuro no saldrán en los telediarios.

Es curioso que hay quienes piensan en todo tipo de burradas para criticar la educación en igualdad y valores y justificar el Pin Parental. Así que permíteme que insista en que si estás a favor del Pin Parental piense que algún prejuicio insano tienes que tener. Y de ser así, el derecho del menor prevalece.

22/01/2020, 19:27

@graecas, no escurras el bulto con lo del cambio climático chica, que te han dado una respuesta con argumentos. Tú sólo repartes panfleto del malo. Pero supongo que la comunidad científica no tiene valor en estas cuestiones.

Por otro lado, no es por malmeter, pero @maese ya te dijo hace unos posts sobre el tema del Metal:

¿Se trata de juzgar este hecho? Si se trata de eso, me gustaría escuchar a las dos partes, como en todo juicio. O como mínimo más versiones más allá que el de la propia banda.

Y tú no has puesto nada.....

Por cierto, buena forma de desviar la conversación hacia otro tema... como el que no quiere la cosa ^^.

@cogumelo ¿tú hija es pequeña no?

Te lo digo porque conforme vayan pasando los años, tu influencia va a ser cada vez menor en ella.... (por suerte o por desgracia). La base, desde luego, se la vas a dar en los primeros años, pero decir que la tutora conoce "menos" a tu hija que tú... creo que es un error de concepto. La tutora conoce a tu hija en un ámbito completamente diferente al tuyo y deberías valorar bastante su opinión, no ponerte en una posición "superior". Te ahorrará disgustos en el futuro. Yo desde el principio me di cuenta que el comportamiento en el cole difería del comportamiento en casa (creo que incluso si eres capaz de recordar tu propia infancia te verás a ti mismo comportándote de diferente forma). El colegio educa de forma complementaria y en situaciones en las que tú no vas a estar. Es en el colegio donde el niño aprende principalmente a socializar, primero porque está dentro de un grupo con otros niños donde él no es especial, sino uno más, y donde tiene que acatar unas normas que no son "negociables" (como podría ser en casa) y eso parece que no, pero es un ámbito completamente diferente al de su casa donde es el centro de atención y donde los adultos están atentos a toda necesidad que tiene.. 

De todas formas, cada vez tengo más claro que esto del pin parental es más una cortina de humo que una necesidad real. En el tiempo que llevo viviendo con peques, me han dado a elegir hasta que mi hijo aparezca en las fotos del colegio y todo el contenido que han enseñado me ha parecido de lo más neutro y adecuado para su edad. Si hay alguna actividad extraescolar que no he deseado, han respetado mi opinión... y yo no vivo en Murcia. 

22/01/2020, 19:28
Editado: 22/01/2020, 19:49

¿Insano? Rebel, lo que no entiendes es que aunque yo esté de acuerdo en casi todo lo que dices, entiendo a los que no están de acuerdo y reconozco su libertad de decisión, en base a que quizás yo hoy pienso que me gusta o estoy de acuerdo en una cosa y dentro de unos años otra. Siempre dentro de una moderación, que es la ley.

Hace 60 años, cuando enseñaban que España una, grande y libre y la mujer a fregar, ¿hubiera estado bien el pin parental? Creo que sí. Pues eso. No creo tener autoridad moral suficiente como para imponer mi criterio, así que respeto que los demás no hagan ni crean lo que a mí me gusta, siempre que me dejen hacerlo, y viceversa.

Por cierto, igual que yo no lo hago, agradecería que no insultases, que me estás poniendo de vuelta y media. Menudo perfil me estás sacando!! 

Te lo digo porque conforme vayan pasando los años, tu influencia va a ser cada vez menor en ella.... (por suerte o por desgracia).

Evidentemente, es lo natural y a lo que aspiro como padre. Que poco a poco se forme a sí misma como persona, con su propia manera de pensar, actuar, sus gustos, etc. Si fuese mi clon... ¿con quién discutiría? :P

La tutora conoce a tu hija en un ámbito completamente diferente al tuyo y deberías valorar bastante su opinión, no ponerte en una posición "superior". 

Y la valoro, y por eso le hablo con ella  intento que, frente a algún problema que ha surgido, llevemos una vía similar. Pero claro que me pongo en una posición superior. Mi hija es mi responsabilidad, y como tal debo ser el mayor garante de su educación, y para ello debo conocerla mejor que nadie. La maestra, en última instancia, da carpetazo al acabar y se va a su casa a hacer su vida y estar con sus hijos, si tiene. Si sus alumnos tienen circunstancias especiales le afectará mucho, mucho menos que a los padres.

Que el ámbito es diferente no lo niego, pero mi ámbito no es sólo en casa. Voy al parque y veo como se relaciona con niños conocidos y desconocidos (2 horitas cada día salvo lluvia no las quita nadie), vamos a la piscina, hacemos actividades donde a veces estoy con ella, otras no, a veces sin estar con ella me ve y otras no. 

 

 Es en el colegio donde el niño aprende principalmente a socializar, primero porque está dentro de un grupo con otros niños donde él no es especial, sino uno más, y donde tiene que acatar unas normas que no son "negociables"

Esto es un cliché, al menos en mi caso. Mi hija antes de socializar en el cole ha socializado en muchos entornos, algunos donde podía ser especial y otros donde no. Y en mi forma de educar hay términos negociables y otros que no.

De todas formas, cada vez tengo más claro que esto del pin parental es más una cortina de humo que una necesidad real

Como disputa actual estoy completamente de acuerdo. Da igual lo que opinemos, pues los políticos harán lo que quieran. Necesidad real... bueno, en mi curro dicen mucho "las cosas siempre se han hecho así y no van mal", a lo que les respondo que siempre se puede mejorar. ¿Que se le da más bombo del que merece? Probablemente, pero ayuda a sacar ciertos temas entre la gente que no suelen hablarse directamente. En el cole y en la guarde he conocido muchísimos padres que se quejaban de cosas que, fuesen buenas o malas, nunca decían en las reuniones y nunca cambiaban. Yo he ido directamente al AMPA y me entero de absolutamente todo. Supongo que es implicación, ganas de cambio, esfuerzo y tiempo. Pero quejarse por quejarse , y nunca buscar una mejora, es inútil

22/01/2020, 19:28

Es más, si hay visita fuera del cole los padres deben autorizar. El pin parental es lo mismo pero para cuando es dentro del cole.

Creo que la autorización para excursiones sería más comparable con un formulario de consentimiento en las cirugías: no está para que el paciente decida (si requieres operación es que estás grave sin ella), sino para eximir al cirujano de los contratiempos de la operación. A los profesores se les podría caer el pelo si al niño se le tuerce el tobillo en una excursión para la que los padres solo hubieran dado consentimiento verbal, y luego negaran haber dado ese permiso en un juicio. Los profesores necesitan la autorización en las excursiones por si acaso.

No hay que ser muy intelectual para saber que cualquier fuente que defiende el apocalipsis climático va a justificar el apocalipsis climático.

Lo bueno del documental "El Apocalipsis que no llega" es que no se necesitan datos externos para comprobar que es una chufla. Hay un momento en el que pone una gráfica comparativa para mostrar la correlación entre temperatura y nosequé otro dato, y trunca los datos (de uno de los dos datos muestra información hasta 1980 y el otro dato lo pone hasta la actualidad): te ocultan los datos recientes. Hay otra en la que un supuesto "experto" se queja de que los datos de temperatura global (sí, los mismos que da el documental como válido en la gráfica comparativa) tienen pocos medidores en la Antártida, que si tuvieran más medidores en la Antártida la temperatura media sería menor. No tiene ni pies ni cabeza.

ARAM
 
Carné Umbriano nº36
22/01/2020, 19:30

Antes hablé de la censura de un concierto de Metal en  Portugalete por una canción que según una asociación feminista era machista, ¿algo que comentar al respecto o valorais que hicieron bien? 

Pues que, oh la mayor de las sorpresas, probablemente sea mentira.

 la asociación negó ser la cuasante de estas presiones en declaraciones a The Metal Circus,

este movimiento no ha tenido constancia de lo sucedido hasta ayer y no hemos participado en ninguna acción. Con la información que manejamos creemos que no ha sido ninguna asociación la que ha realizado la acción

maese
 
Carné Umbriano nº785
22/01/2020, 19:32

Ejemplo muy chorra. Si el director de la empresa Pachá va a tu cole a dar una charla sobre lo bueno que es salir en los locales nocturnos y conocer gente, y que el alcohol desinhibe y demás... sabes de qué va la historia, ¿no? Has salido de fiesta, tus hijos saldrán de fiesta, y se lo pasarán bien o mal, beberán más o menos, etc. Pero que esa charla sea con 14 años a la hora de lengua no me parece bien. ¿Es un prejuicio? No, es conocimiento.

Es que no sabes de qué va a hablar. Tendrás el título del taller y quien lo imparte. El ejemplo que pones  es muy cafre, pero sé por donde vas. Yo mismo he aplicado el pin parental cuando mi chaval era más pequeño y decían que debía ir a piscina. Lo veía pequeño y enfermaba bastante,a sí que para evitar resfriados usé mi pin parental y evité que fuera a piscina. En la piscina los chavales creaban vínculos de los cuales mi hijo se vio excluido y luego le costó algo más sentirse parte del grupo. Con mi criterio de padre generé un efecto no esperado. 

 

Además, y por encima de todo, insisto, no se debe de ver el pin parental como un ataque a nuestra autoridad como padres. nadie nos impide que le enseñemos lo creemos oportuno, somos nosotros los que con el pin parental estamos vetando a los profesionales de la educación a que hagan su labor. A pesar de ser actividades extracurriculares no dejan de ser aprobadas por la dirección del centro y el claustro de profesores.

Bueno, no me cebo más contigo. Entiendo perfectamente lo que defiendes.

 

Antes hablé de la censura de un concierto de Metal en  Portugalete por una canción que según una asociación feminista era machista, ¿algo que comentar al respecto o valorais que hicieron bien? 

¿Has contrastado las fuentes? O sólo has tenido acceso la opinión que vierte el grupo en su web/blog? ¿Has tenido acceso a la versión contraria? has podido confirmar el boicot de la asociación feminista? 

monty
 
22/01/2020, 19:38

Creo que como padre te gustaría que a tu hija le enseñaran que las mujeres no somos criadas de los hombres, por mucho que la mami trate como a un marajá al papi en casa. Que no venimos de la costilla de Adán y que es importante conocer la teoría de la evolución. Que no pasa absolutamente nada si una chica se siente atraída por otra chica, porque la homosexualidad forma parte de la naturaleza humana, y desde luego, no es un pecado mortal. Que hombres y mujeres debemos recibir los mismos derechos y beneficios, las mismas sentencias y ser tratados con el mismo respeto. En fin, lo básico para el desarrollo de una persona civilizada.

Crees que me gustaría. Y me parece genial que intentes convencerme de porqué es bueno para mis hijos y puede que me convenzas o puede que no. Pero lo que no está bien es que me obligues. 

A ti no te gustaría que, si la mayoría de la sociedad fuese católica apostólica y romana, obligasen a tus hijos a ir a charlas en las que se dice qué la homosexualidad es una aberración ó que la mujer sale de la costilla del hombre ó toda la moralidad y las costumbres católicas. Y no te gustaría porque, según he visto de lo que has dicho aquí, eso que piensa la mayoría de la sociedad no coincide con lo que piensas tú y, seguramente, no creas que esas ideas vayan a hacer bien a tus hijos.

Y entonces tu defenderías el pin parental. Porque el Pin parental no se trata de vetar las ideas progres para mantener meter las ideas rancias en la me te de mis hijos. Se trata de evitar que le vendan como las únicas ideas válidas unas ideas que se oponen a las mías.

22/01/2020, 19:42

A ver, no confundamos. La izquierda española utiliza términos con los que cualquier persona con sentido común estaría de acuerdo, pero al final todo es mentira. ¿Igualdad? No defendéis la igualdad ante la ley, justificais la desigualdad de la LIVG. Justificais la desigualdad del "techo de cristal" que haya más juezas que jueces no implica que se fomente una paridad como sí se hace en otros sectores en los que hay menos mujeres que hombres. 

 

Qué igualdad es esa que si el hombre hace lo mismo que la mujer obtiene una pena mayor? Es puro revanchismo, ley del péndulo. 

El feminismo hoy no persigue la igualdad. Os camuflais bajo movimientos sociales del pasado pero venís con la misma propaganda de siempre: machismo con faldas. 

Recuerdo la última concentración, el día de la mujer y el panfleto ideológico (manifiesto comunista) no falla, venía hasta alusiones al cambio climático, claro Gloria empodera las olas. 

Es de manual, la tergiversación y manipulación sistemática. Ya es que ni lo ocultan, te paras a revisar el ministerio de igualdad y resulta que se discrimina al hombre. 

El marxismo siempre busca el conflicto entre iguales. 

Y luego está el asunto religioso, me hizo mucha gracia el twitt de Echenique censurando a Ayudo por haber acudido a Arabia (partido de copa) sin el pañuelo. El islam resulta que es la religión del amor, la mujer está encantada con el velo. Pero el cristianismo es machista. 

Ay el Islam. Hipócritas! 

 

22/01/2020, 19:57

@Cogumelo, ahora que has dado una explicación debo decirte que me parece razonable, y disculpa por creer que tenías algún prejuicio insano. Me alegro de que no fuera así.

Crees que me gustaría. Y me parece genial que intentes convencerme de porqué es bueno para mis hijos y puede que me convenzas o puede que no. Pero lo que no está bien es que me obligues. 

A ti no te gustaría que, si la mayoría de la sociedad fuese católica apostólica y romana, obligasen a tus hijos a ir a charlas en las que se dice qué la homosexualidad es una aberración ó que la mujer sale de la costilla del hombre ó toda la moralidad y las costumbres católicas. Y no te gustaría porque, según he visto de lo que has dicho aquí, eso que piensa la mayoría de la sociedad no coincide con lo que piensas tú y, seguramente, no creas que esas ideas vayan a hacer bien a tus hijos.

Y entonces tu defenderías el pin parental. Porque el Pin parental no se trata de vetar las ideas progres para mantener meter las ideas rancias en la me te de mis hijos. Se trata de evitar que le vendan como las únicas ideas válidas unas ideas que se oponen a las mías.

Tampoco está bien obligar a los padres a vacunar a sus hijos, hay casos fatales, pero vivimos en sociedad, y si no fuera por las vacunas la humanidad estaría perdida.

Lo mismo pasa en este caso, puede existir una vacuna fatal (yo que sé, una profe feminazi), pero los niños y jóvenes deben estar vacunados contra el odio.

ARAM
 
Carné Umbriano nº36
22/01/2020, 20:12
Editado: 22/01/2020, 20:13

Y luego está el asunto religioso, me hizo mucha gracia el twitt de Echenique censurando a Ayudo por haber acudido a Arabia (partido de copa) sin el pañuelo.

Me parece a mí que este tweet tampoco existe.

22/01/2020, 20:19

El marxismo siempre busca el conflicto entre iguales.

Jajajaja... El marxismo denuncia la lucha de clases, es el capitalismo el que busca el conflicto entre iguales para fomentar la competencia.

También has entendido al revés las críticas a Ayuso. Para que veas por dónde van los tiros:

https://www.youtube.com/watch?v=d3Fm25Sc3ZU

Este hilo ha sido cerrado.