Partida Rol por web

El Legado de Gygax

Dudas sobre las reglas.

Cargando editor
21/03/2020, 01:09
Masca

Los productos oficiales de D&D 3.5 son los publicado por Wizards of the Coast, bien en suplementos (los Complete, los ambientales, los de Eberron y Forgotten Realms...), bien en su web. Además, WotC licenció algunos productos de su propiedad a terceras compañías para su desarrollo, como Dragon Magazine (Paizo), Ravenloft (White Wolf), Kingdoms of Kalamar (Kenzer and Co.) y Dragonlance (Sovereign Press).

Midnight es otra cosa. Utiliza las reglas de D&D 3.5 porque se basó en la Open Game License del "d20 System", pero es un producto totalmente third party sin relación alguna con Wizards of the Coast, como muchos otros que proliferaron esos años. Salvando las distancias, era para 3.5 lo que productos como "El Resurgir del Dragón" o "Adventures in Middle Earth" son para Dnd 5e.

En resumen, no es oficial.

Cargando editor
22/03/2020, 21:46
Braderick

Compendio de Objetos Mágicos pág. 222:

Ademas, un personaje puede mejorar una reliquia ya existente de
la misma forma que cualquier Otro objeto magico. Un hacha de virtud
ancestral tiene un bonificador de mejora efectivo de +2 (+1 mas otro
+1 por la aptitud afilada por lo que mejorarla a un hacha de guerra
adamantina +2 afilada costaria 10.000 po, como con cualquier
otra arma. En general, un personaje puede hacer esto solamente con
los poderes que no son de reliquia; no obstante, podrías permitir
que uno especialmente fervoroso añadiera uno nuevo (con un
precio apropiado). Cualquier mejora a uno de estos objetos (ya sean
poderes de reliquia o no) debe ajustarse a la tematica de la deidad a
la que este esta consagrado. Por ejemplo, añadir la aptitud de arma
compasiva a la maza de armas de muchas formas (una reliquia dedicada
al dios homicida Erythnul) seria inapropiado. El DM siempre ti
la última palabra respecto a este tipo de decisiones.

Un arco de luna invernal cuesta 3400 po (de los cuales 2000 po son del primer +1). Para darle el segundo +1 serían 8000-2000=6000 po más, siempre que lo permita tu máster.

Cargando editor
10/04/2020, 15:12
R.XIII

Bueno, vuelvo por aquí, que ando algo verde en tema monstruos, principalmente Desgarro (Rake en inglés):

A creature with this special attack gains extra natural attacks when it grapples its foe. Normally, a monster can attack with only one of its natural weapons while grappling, but a monster with the rake ability usually gains two additional claw attacks that it can use only against a grappled foe. Rake attacks are not subject to the usual -4 penalty for attacking with a natural weapon in a grapple.

A monster with the rake ability must begin its turn grappling to use its rake—it can’t begin a grapple and rake in the same turn.

Vale, así que una criatura con este ataque especial, puede hacer durante una presa dos ataques adicionales además del normal que ya tiene. ¿Entonces, un bicho que de normal tuviera en un ataque completo 2 garras, pero tuviera ésto, en una presa haría 3 ataques de garras? Uno normal, y dos de desgarro.

¿Con dotes como pounce que tienen algunos animales, eso permitiría en una carga hacer los dos ataques de garra, más otros dos adicionales con los de desgarro? Vamos, lo mismo de arriba; la verdadera pregunta es si son adicionales incluso cuando de normal solo pone que tiene dos ataques de garra en un completo.

Esa sería la primera pregunta, ahora la segunda. Desgarro viene en los bichos tal que así:

Bonificador de ataque +X c/c, daño 1dX+X.

Por lo que he visto en varias, el dado de daño se corresponde al de las garras. En cambio tanto el bono al ataque, como el de daño, no sé de dónde vienen. Muchas veces no concuerdan con su AB, ni con su mod. de Fuerza, ni con nada que vea. ¿De dónde sale?

Y al mismo hilo de eso... ¿Desgarro mejora cuando mejoran los stats? Por ejemplo, si el bicho por avance de nivel pasa de mediano a grande, y obtiene los modificadores acorde, ¿se altera este ataque especial de alguna forma? Supongo que como mínimo el dado de daño.

 

¡Un saludo!

Cargando editor
10/04/2020, 16:42
Shirack

Voy a poner yo otra duda que no tiene mucho que ver. 

Me surge la siguiente situación (es Pathfinder, pero el hechizo solo cambia en que no puede subirse la cuerda), tengo a 4 jugadores metidos en el truco de la cuerda (suponemos 8 para que no pueda subirse), 

La cuestión es que una criatura enorme (estilo cíclope) con fuerza 36 lo encuentra por la noche junto a las 4 monturas, si le da por tirar de la cuerda puede cargar con 14.720 lb y levantar sobre su cabeza el doble. Si la cuerda se desprende (necesita 16.000 lb) ¿que sucede?

Se me ocurre:

  1. Nada, la cuerda solo vale para trepar, el agujero sigue estando y se puede salir y entrar normalmente. 
  2. No se puede ni entrar ni salir y una vez termine el conjuro este se disipa (en unas horas) y los personajes caen al suelo.
  3. Como el 2 pero sólo pueden salir cambiando de plano o efectos similares.
  4. Se "rompe" el conjuro y termina cayendo los jugadores en ese momento.

Notas de juego

 

Hola, cogiendo al tigre como ejemplo Manual de Monstruos pag 283, tienes que impactar con el mordisco (que hace daño normal), iniciar presa gratis y ganar la tirada y entonces el siguiente turno si sigues teniendo a la victima apresada tienes que ganar la presa (acción estandar) y harías el daño del mordisco y ademas tendrías derecho a hacer 1 ataque de de desgarro con el bono que ponga y el daño que diga.

Hacen el mismo dado de daño de las garras por que son eso, pero sólo suman la mitad de la fuerza por que los considera ataques secundarios aunque el bono de ataque sea el principal. 

¿Con que monstruo no se cumple mas o menos eso? a veces tienen soltura o sutileza que igual hace que no sea exactamente igual.

Con pounce entiendo que haces todos los ataques las 2 garras, el mordisco y rake ya que indica que puedes hacerlo y si apresas con el mordisco pues el turno 2 podrías hacer mordisco y rake.

Cargando editor
10/04/2020, 17:46
R.XIII

Pues a ver, el dado de golpe hemos dicho que coincide siempre (o casi). Lo demás:

Tigre. Coincide su bonificador de ataque de las garras con el Desgarrar. No coincide el de daño (es 3 menos; la mitad).

LeopardoNo coincide su bonificador de ataque de las garras con el Desgarrar (es 5 más; coincide por ejemplo con el primario, que es el mordisco). Coincide el daño.

Grifo. Coincide el bonificador de ataque de las garras y también el de daño. Sin embargo, no coincide el dado de daño (es 1d6 en lugar de 1d4).

León. Coincide el bonificador de ataque de las garras con el Desgarrar. No coincide el de daño (es 3 menos; no es la mitad).

León terrible. No coincide su bonificador de ataque de las garras con el Desgarrar (es 1 menos). No coincide el de daño (es 4 menos; la mitad).

Desgarracarne. No coincide su bonificador de ataque de las garras con el Desgarrar (es 4 menos). No coincide el de daño (es 1 menos; no es la mitad).

Como veis, no encuentro una correlación que me guíe de dónde salen esos stats. Y por tanto, tampoco logro saber si de alguna manera evoluciona con el el aumento de DGs y resto de estadísticas.

Notas de juego

Respecto al Truco de la cuerda (un hechizo súper mal explicado), pues... No está especificado exactamente que pasa cuando la cuerda se suelta. ¿Simplemente se arranca? Parece que, por RAW, es lo que dice. Si el hechizo terminara, debería especificarlo. Aún así, tendría que colgar de la cuerda +16000lb, no tirar de ella. No es lo mismo lo que puedes cargar que la fuerza que puedes ejercer.

Si de cualquier manera lograra quitar la cuerda a base de fuerza bruta (Sería una prueba de Fuerza de a saber cuanto) o porque pesa una barbaridad, el espacio dimensional seguiría allí en teoría. Y cuando acabara el conjuro, se caerían para abajo. Para salir... Pues no especifica si la cuerda es el método de entrada/salida o simplemente la forma de llegar ahí. Yo diría que es solo la forma (¿o es que alguien volando no puede subir?), así que podrían seguir entrando y saliendo, otra cosa es que se vayan para abajo si no tienen una manera de levitar, volar o similar.

Cargando editor
10/04/2020, 19:11
Braderick

¿Entonces, un bicho que de normal tuviera en un ataque completo 2 garras, pero tuviera ésto, en una presa haría 3 ataques de garras? Uno normal, y dos de desgarro.

Correcto.

¿Con dotes como pounce que tienen algunos animales, eso permitiría en una carga hacer los dos ataques de garra, más otros dos adicionales con los de desgarro?

Pounce es abalanzarse (hacer un ataque completo después de moverte), con lo que por sí solo no podrías usar el desgarro por no estar apresado, salvo para que te lo indicaran en la ficha del monstruo.

Es un poco raro. En el manual de monstruos viene como desgarramiento en el glosario, y dice que solo lo puedes usar si al inicio de tu turno estás en una presa, y en el apartado combate de las criaturas te indican cuando combinarlo. En el apartado del tigre dice que en caso de apresar al oponente con agarrón mejorado, sí puedes usar desgarramiento. En el apartado Combate del dinosario desgarracarne, te permite usarlo si lo derribas con un salto. Yo aplicaría lo de que dice el glosario (usarlo si al principio del turno estás en la presa), salvo que en la página de la criatura te digan expresamente que puedes combinarlo con agarrón mejorado, salto arroyador, etc.

Muchas veces no concuerdan con su AB, ni con su mod. de Fuerza, ni con nada que vea. ¿De dónde sale?

Es un rasgo especial, aplícalo tal cual te viene en la parte de combate de la ficha del monstruo.

¿Desgarro mejora cuando mejoran los stats? Por ejemplo, si el bicho por avance de nivel pasa de mediano a grande, y obtiene los modificadores acorde, ¿se altera este ataque especial de alguna forma?

Debería. El ataque es fácil de subir (aumento de ataque base si se produce y aumento de la fuerza si se produce), el dado de daño también. Lo que no tengo claro cómo se subiría es el bono al daño por fuerza (dependería si es el bono de fuerza normal, si es la mitad del bono de fuerza... ¿pero en los ejemplos en los que no se ajusta ni al bono de fuerza ni a la mitad del bono de fuerza?).


La cuestión es que una criatura enorme (estilo cíclope) con fuerza 36 lo encuentra por la noche junto a las 4 monturas, si le da por tirar de la cuerda puede cargar con 14.720 lb y levantar sobre su cabeza el doble. Si la cuerda se desprende (necesita 16.000 lb) ¿que sucede?

La opción 1, no pasa nada. Lo que sí podría pasar es que la cuerda se rompa, quede un trozo colgando de la entrada al espacio dimensional y el otro trozo en la mano del cíclope, con lo que si estaban muy altos van a tener problemas para bajar.

Cargando editor
10/04/2020, 19:57
Shirack

Tigre. Coincide su bonificador de ataque de las garras con el Desgarrar. No coincide el de daño (es 3 menos; la mitad).

Coincide con lo que digo bono mas alto para dar y dado de daño de garra + 1/2 de Fue

LeopardoNo coincide su bonificador de ataque de las garras con el Desgarrar (es 5 más; coincide por ejemplo con el primario, que es el mordisco). Coincide el daño. 

Coincide con lo que digo bono mas alto para dar y dado de daño de garra + 1/2 de Fue

Grifo. Coincide el bonificador de ataque de las garras y también el de daño. Sin embargo, no coincide el dado de daño (es 1d6 en lugar de 1d4).

Poco daño me parece para una garra de un bicho grande, podría ser una errata y si el daño de la garra es 1d6 coincide.

León. Coincide el bonificador de ataque de las garras con el Desgarrar. No coincide el de daño (es 3 menos; no es la mitad).

La mitad de 5 es 2 (se redondea hacía abajo) así que coincide.

León terrible. No coincide su bonificador de ataque de las garras con el Desgarrar (es 1 menos). No coincide el de daño (es 4 menos; la mitad).

Es uno menos por que tiene weapon focus (claw) y entiendo que aunque son garras no vale para rent, 3 es la mitad de 7.

Hasta aquí el monster manual I que quitando por el grifo coincide todo. De todas maneras el grifo no tiene las mismas garras delanteras (águila) que traseras (león) así que puede que vayan por ahí los tiros. 

Desgarracarne. No coincide su bonificador de ataque de las garras con el Desgarrar (es 4 menos). No coincide el de daño (es 1 menos; no es la mitad).

Con este no se que han hecho, ni si estaban borrachos, por que no coincide nada de nada, el guardián vegetal León en el mismo Monster Manual III si que lo cumple y solo he visto el desgarracarne y ese en ese libro. 

Así que yo creo que es el bono de ataque mas alto con daño de garra + 1/2 de Fue. 

Cargando editor
11/04/2020, 00:00
R.XIII

Pounce es abalanzarse (hacer un ataque completo después de moverte), con lo que por sí solo no podrías usar el desgarro por no estar apresado, salvo para que te lo indicaran en la ficha del monstruo.

Si, me refería a cuando el animal te lo especifica, no que la dote en general lo permita. Pero por ejemplo, todos los animales que he puesto, permiten hacer los ataques de Desgarro como parte de la carga. Y algunos, además, permiten iniciar presas o derribos o lo que sea que haga cada uno.

Al respecto de ésto, me surge otra pregunta. Por ejemplo, el tigre, puede hacer un intento de presa cuando logra acertar un ataque de mordisco o de las garras. Poned que carga y tiene derecho a atacar con todo.

¿Primero se resolverían todos los ataques, y luego tendría derecho a tantos intentos de presa como aciertos haya tenido? ¿O va resolviéndose cada ataque uno a uno, y en cada acierto hago el intento de presa?

Es importante porque si es lo primero está guay, haces todo el daño posible y luego apresas, pero si es lo segundo y, por ejemplo, aciertas con el primer ataque y haces la presa, ya no deberías seguir con el resto de ataques, no?

Así que yo creo que es el bono de ataque mas alto con daño de garra + 1/2 de Fue. 

Con el tigre se cumple (aunque no sé porque tiene ataque +9 cuando su AB es +4 y su bono de Fuerza es +6).

Con el leopardo se cumple.

Con el grifo, incluso quitando la posible errata del dado de daño, no se cumple. Aquí no usa el bono más alto, sino el de las garras, que es menor (esto en el leopardo por ejemplo no pasa).

Con el león se cumple (aunque como con el tigre, le bajan 1 punto al ataque by the face).

Con el león terrible se cumple (aunque de nuevo, a otro al que han bajado un punto al ataque en general), si nos basamos en que el el weapon focus no funciona en el rake . Eso si, no entiendo porque Weapon Focus (claw) no afecta a las garras del Rake, pero Improve Natural Weapon (claw) si que afecta. ¿Esto tiene sentido?

Y el desgarracarne pues ya hemos decidido que va a su bola y tiene los stats que le salieron de ahí a quien lo diseñara. EDIT: viendo las estadísticas, ese +2 al ataque y +2 al daño, es como si hubieran aplicado como secundario el ataque de Desgarrar (al contrario que en todos los demás ejemplos), dándole también la mitad del bono de fuerza (eso bien)... Pero luego le hubieran dado un +1 al ataque y daño de ningún lado xD

EDIT2: Acabo de ver otra cosa que me ha dejado frío del desgarracarne. En la parte de combate en el MM3 (ese texto introductorio que no se suele leer porque no introduce ninguna mecánica normalmente xD), pone:

Un desgarracarne no puede realizar su ataque de cola el mismo asalto que ataca con su mordisco.

Y bueno, luego ya en inglés pone:

A fleshraker cannot use its tail attack against an opponent it bites in the same round.

Osea, que no es que no pueda atacar con las dos cosas el mismo asalto, sino que no puede atacar al mismo oponente con ambas en el mismo asalto. 

Aún así... En su ataque completo pone "Mordisco y Cola", no "Mordisco o Cola". ¿A qué hago caso? Parece que el sentido común dice que podría hacer un ataque completo con todo, pero solo si hay al menos dos enemigos a los que alcance, así podría hacer el mordisco a uno y la cola a otro. Si solo hubiera uno, tendría que elegir. ¿Es así?

Cargando editor
11/04/2020, 09:01
Shirack

Los leones y los tigres son criaturas grandes y tienen -1 al ataque y -1 a CA por tamaño, ademas de otras cosas, con eso imagino que ya te cuadra. 

Luego en el propio Pounce te dice que puedes hacer full atack si cargas incluyendo ataques de Rake, así que salvo mención en contra lo podrías hacer siempre, aunque no te lo ponga en la descripción del animal.

Para mi el rake era con las garras traseras, de hecho cuando haces pounce te dicen que pueden hacer 2 rake atacks, pero luego en rake no te dice que sean 2.

Todos menos el tigre solo hacen presa con el mordisco, y el tigre en español solo hace presa con el mordisco (esto parece una errata del español fruto del copia pega pero me parece que va mas en la linea de todo lo demás, igual lo arreglaron sin querer).

Y luego esta el grifo que es tema a parte, tiene pounce pero no tiene presa, esto es por que no tiene boca de felino (esto aunque parezca una errata igual si que esta hecho adrede), luego solo le dejan hacer rake a la carga y con mas daño de garra del normal, pero es por que las garras de delante y las de atrás son diferentes (esto son suposiciones mías, pero aunque no te dice nada me parece factible) y con bono reducido a golpear, yo creo que se han puesto a rizar el rizo (por las garras distintas) y se les ha ido (como al dinosaurio que mezcla cosas del lobo y los felinos). 

Resumiendo es una habilidad típica de felinos, por su estilo de perseguir presas y abalanzarse sobre ellas y morderlas y no soltarlas, cuando cargan hacen todos sus ataques incluyendo 2 rake, y luego si mantienen la presa te siguen haciendo el resto de los turnos el mordisco (con -4) y el rake (entiendo que 2 sino pone otra cosa) sin el -4.

Cargando editor
11/04/2020, 14:00
R.XIII

No había caído en que eran grandes. Eso soluciona ese -1 que no caía de que venía. Pero entonces, en el Grifo, que también es grande, no se está aplicando. Y para el Desgarro sigue utilizando el bono de ataque como si fuera secundario (y con la dote de Ataques múltiples), en lugar de primario como todos los demás. El daño puede ser por eso de que tiene garras distintas (aunque los dados de daño no concuerdan ni con el águila grande ni con el león xD). Supongo que el grifo es otro caso un poco especial.

Mantengo las preguntas del post anterior:

1. No entiendo porque Weapon Focus (claw) no afecta a las garras del Rake, pero otras dotes como Improve Natural Weapon (claw) o Ataques Múltiples si que afectan. ¿Esto tiene sentido?

2.  Relacionado con el Desgarracarne. En la parte de combate en el MM3 (ese texto introductorio que no se suele leer porque no introduce ninguna mecánica normalmente xD), pone:

Un desgarracarne no puede realizar su ataque de cola el mismo asalto que ataca con su mordisco.

Y bueno, luego ya en inglés pone:

A fleshraker cannot use its tail attack against an opponent it bites in the same round.

Osea, que no es que no pueda atacar con las dos cosas el mismo asalto, sino que no puede atacar al mismo oponente con ambas en el mismo asalto. 

Aún así... En su ataque completo pone "Mordisco y Cola", no "Mordisco o Cola". ¿A qué hago caso? Parece que el sentido común dice que podría hacer un ataque completo con todo, pero solo si hay al menos dos enemigos a los que alcance, así podría hacer el mordisco a uno y la cola a otro. Si solo hubiera uno, tendría que elegir. ¿Es así?

3. En un ataque completo de un bicho que tiene derecho a hacer presas cada vez que impacta. ¿Primero se resolverían todos los ataques, y luego tendría derecho a tantos intentos de presa como aciertos haya tenido? ¿O va resolviéndose cada ataque uno a uno, y en cada acierto hago el intento de presa?

A nivel práctico se traduce en que si es lo primero está guay, haces todo el daño posible y luego apresas, pero si es lo segundo y, por ejemplo, aciertas con el primer ataque y haces la presa, ya no deberías seguir con el resto de ataques, no?

Cargando editor
11/04/2020, 16:49
Shirack
  1. Ataques múltiples afecta a todos los ataques secundarios, y las otras pues como si le "crecen" las garras pues también lo hacen las traseras, pero la forma de combatir es distinta y por eso el focus no da el +1. (Pero estamos haciendo ingeniería inversa a lo que el autor esta pensando, si crees que se debe hacer de otra manera pues no es para tanto)
  2. El desgarracarne yo creo que no debería de hacer ataque con la cola si muerde, me parece que dice que no puede si ha mordido, no si ha mordido a ese oponente. (Pero mi inglés no es tan fino)
  3. Tecnicamente y siendo RAW tiene que hacer los ataques por orden de bono a impactar (los mas altos primero) y resolverlos completamente incluyendo la presa, (siempre puedes apresar con -20 para no contar tu apresado y seguir atacando), pero entiendo que podrías seguir atacando con el -4 de estar en presa, piensa que harás 2 garrazos mal pero ganas otros 2 con todo el bono y sin el -4 de estar en presa como dice rake. (Yo sinceramente hago todo el daño y luego resuelvo lo demás por acelerar las tiradas)
Cargando editor