Partida Rol por web

¿Eso significa que me estás llamando llorón? Por que si es así, te puedo echar de la escena tranquilamente y quedarme igual de fresco que hace cinco minutos. Si tienes que opinar algo, dame argumentos y con educación, no me pegues imágenes de dudosa referencia metiéndote conmigo ;)

No me meto contigo en ningún momento, no entiendo porqué te sientes ofendido ni por qué reaccionas de esa manera amenazando con echarme de lo que es esto, un bar, por poner una simple imagen.

Aunque eso es cierto, aquí tú eres quien puede echar a quien quiera y nadie a ti, este es tu territorio y tu bar.

Es una conocida pancarta de los Ultras Sur de hace unos años, momento en el que se acusaba directa o indirectamente de favores arbitrales al Real Madrid, y esa era la respuesta que se dio en su momento. Así que no son mis palabras, son las de un sector de la afición madridista de la que se hizo eco gran parte del madridismo de entonces.

Cada cual que saque sus propias conclusiones.

Mi argumento que siempre he defendido y que mucha gente comparte en su manera de ver el fútbol es éste:

Quejarse de los árbitros es de perdedores.

Y si eso te ofende me echas cuando más te guste, porque nadie te lo va a decir con más educación que yo.

Esa pancarta es de la época del Barcelona de Rijkaard, así que échale años al tema. Ni siquiera sé quienes son los jugadores del Madrid que están ahí.

Quejarse de los árbitros es de perdedores.

No quejarse del eslabón más débil y corrupto de un deporte es de conformistas y cobardes, sobre todo si siempre tira para el mismo sitio. Entonces que Nadal nunca recurra al ojo de halcón porque es de perdedores, que los comisarios de la FIA no sancionen a posteriori una incidencia en un circuito de Fórmula 1 porque es de perdedores. Que en el fútbol americano no se pare la jugada para revisarla por televisión y rearbitrarla porque es de perdedores ¿Sigo? ¿Prefieres que sigamos así?:

No tiene nada que ver lo que dices a lo que yo me refiero y mezclas churras con merinas.

Una cosa es usar la tecnología a nuestro alcance para prevenir el error humano y otra muy distinta cargar todo el grueso de nuestra argumentación en los favores arbitrales y la prevaricación, como el famoso Villarato.

Y lo sigo manteniendo, escudarse en los favores arbitrales tanto para desprestigiar las victorias del rival como para justificar las propias derrotas, es de perdedores.

Muy diferente es entrar a valorar la actuación arbitral dentro de un argumento válido en el que se habla del juego.

Y no seré el primero ni el último que piense así.

Hay dos tipos de culés. Unos, (creo que el 0,5%) como Ross, con los que se puede hablar y tiene argumentos razonables y bien expuestos. Y luego está el resto, el 99,5% que, como Koeman, postulan que nadie se puede quejar excepto ellos, porque somos todos unos perdedores, llorones, etc, etc. Si el resto nos quejamos del arbitraje manipulado somos unos lloricas perdedores (pues señor Mel, esto también va por usted porque y cito lo que puso en el Betis-Atletico:

madre mia que puto robo!!! Esta claro quien tiene importancia para la federacion y quien no, entre lo de la fecha y encima el arbitraje escandaloso, vaya telita.

Así que ya sabe señor Mel, según el señor Koeman es usted un perdedor, no llore más. Sin embargo los culés si pueden gritar a los cuatro vientos que son perseguidos por una conspiración judeomasónica de proporciones interplanetarias, como dijo Rosell con sus declaraciones del año pasado junto con el 90% de la plantilla. No nos quejemos, que nadie diga nada, cuando salga Godall de nuevo afirmando que manipularon la competición para su propio beneficio que se paren las rotativas, que nadie se queje! no estamos en nuestro derecho! sólo ellos!

En serio Koeman, acércate a la barra y pídete algo...

Te equivocas en varios aspectos supongo que debido a tu ofuscación al sentirte ofendido sin razón ni motivo alguno. Aunque bien es cierto que el que se pica ajos come.

1º. Yo no soy culé.

2º. Yo no he dicho que todos los que se quejen de los árbitros sean perdedores. He dicho que es algo propio de perdedores.

3º Yo no justifico que nadie pueda quejarse y otros sí, eso es algo que te has sacado tú de la manga y que yo nunca he dicho, así como tampoco he defendido las quejas de nadie.

De hecho, cuando sacaban esas pancartas los Ultras Sur, yo estaba de acuerdo con ellos. La pena es que muchos que pensaban así ahora ya no se acuerdan de esas pancartas que tanto defendían. Todo depende de hacia donde sople el viento.

En fin...

Joder, me ausento y se arma la de Dios... joe XD

A ver... tema arbitral, yo comparto la imagen que puso Koeman, pero no el argumento de "quejarse es de perdedores". A ver, no seamos ilusos, siempre que las cosas no van bien a uno, se sacan todo tipo de argumentos. El árbitral es uno de ellos. Y la imagen de Koeman lo demuestra. Cuando un equpo va delante, el otro siempre usa el argumento de que les ha beneficiado el arbitro, y viceversa.

¿Que en el último partido el Barcelona salió muy beneficiado? Si, lo acepto. Pese a que para mi, pese a exceso de dramatismo de Cesc, el jugador sevillano se podía merecer como mínimo la amarilla porque NO PUEDES ir así a un jugador, porque si el otro es medio pillo te la arma. Y esto lo ha hecho el Madrid tambien con Di Maria por ejemplo, y tb lo ha sufrido en sus carnes (creo que contra el Levante). Son cosas del futbol. Eso sí, a mi personalmente no me gustan, y es en una de las cosas en las que tendríamos que aprender de los ingleses que castigan severamente este teatro.  Y luego la mano de Thiago, es involutaría, para mi está claro. Pero también esta claro que de no ser por ella Thiago no podría habarse llevado el balón como lo hizo. Asi que el arbitro debería haber pitado mano, y nada más (es decir, sin tarjeta amarilla). Pero se equivocó. Y no pasa nada. Es un error, que benefició al Barcelona como otras veces le perjudica, como otras veces beneficia al Real Madrid. NO son premeditados, simplemente que hay árbitros muy malos que no saben arbitrar, como Mateu, que me parece de los peores árbitros de primera.

Pero es que me parece muy mal que los madridistas o los cules nos andemos quejando de los árbitros. Ojo, podemos decir, "mira esta jugada el arbitro se equivoco y gracias a ella marcaron", perfecto. Pero no me gustan las teorias conspiranoicas que se inventan unos y otros cuando ciertos equipos van ganando. Pasa ahora con el villarato, pero hay que recordar hace años, en la época de la quinta del buitre fue donde nació el famoso "así así, asi gana el Madrid" aludiendo a que el Madrid siempre era beneficiado por los árbitros. Y para mi tan falso es lo del villarato como lo del Madrid. Simplemente son dos equípos que en su epoca eran dominadores, tenían montones de oportunidades y encima, son equipos grandes, que hace que , nos guste o no, algunos árbitros parecen intimidarse con ellos. Y eso es así. Pero no porque el Barcelona o el Madrid tengan comprados a los arbitros o a Villar o a Maria santisima. Yo lo siento, pero por ahi no paso ni pasaré.

Joe, parezco cabreado y todo XDD

Y Koeman, Mou, un poquito de por favor, y relajaos un poco, que nos alteramos muy facil. Daos dos besitos y todos contentos ¿ok? XDD

No me verás a mí decir una palabra más alta que la otra. :D

No me olvido que sobre todo estamos en un bar. ^_^

Y esto lo ha hecho el Madrid tambien con Di Maria por ejemplo, y tb lo ha sufrido en sus carnes (creo que contra el Levante).

Creo que te refieres a la media carpa con giro de tirabuzón de Ballesteros cuando Khedira le rozó la espalda ;)

Ross, como siempre eres la voz de la cordura en este océano embravecido futbolístico. Secundo lo que has dicho en prácticamente su totalidad. Salvo que el incidente de Medel debió terminar con amarilla para AMBOS.

Y otra cosa, es verdad lo del así gana el Madrid y todo eso. Pero ninguno de nuestros directivos salió afirmando haber trampeado la liga como el tal Godall. Sólo con eso ya se dan crédito a todas las teorías conspiranoides puesto que un directivo del Barcelona (que no es el quiosquero de la esquina) ha admitido haber manipulado la competición a su antojo para favorecerles y encima desde la Federación nadie puso el grito en el cielo. Como dice el refrán "el que calla, otorga". Así que todas esas bonitas palabras no me las creo. El Barcelona ha manipulado la competición, ha cometido un delito que en otros países le hubiera condenado a la segunda o tercera división y aquí simplemente la gente se ha echado las risas. Con lo cual yo sigo y me seguiré quejando que este campeonato está más que dado ya.

Y Koeman, Mou, un poquito de por favor, y relajaos un poco, que nos alteramos muy facil. Daos dos besitos y todos contentos ¿ok? XDD

Muack, muack!

Y siempre con las dichosas manos...

Que los árbitros en este tema no tienen la culpa de que el reglamento sea una soberana mierda  castaña que les pone contra las cuerdas. Ellos sólo acatan el reglamento, lo que pasa es que la mayoría lo desconocen desconocemos.

Aquí tenéis un breve artículo para que sepáis por qué los árbitros no deben pitar infracción en algunas "manos" y cuándo merecen amonestación con tarjeta amarilla o expulsión:

http://www.futbolentrenador.com/2011/10/11/infracciones-por-tocar-el-balon-con-la-mano/

Recordad siempre que si no hay intencionalidad de forma deliberada de golpear el balón, no hay mano.

Gracias por los emotivos besos jefe, yo no te los daré pero sigues contando con mi respeto.

Amigo Kuman, ese artículo está ya desfasado. Según una circular que entró la pasada temporada o esta, no recuerdo, TODAS las manos han de pitarse. Ya se acabó la tontería de la voluntariedad o involuntariedad. No te puede tropezar el balón en la mano y punto final. Lo que no puede ser es que los jugadores entren haciendo aspavientos como una bailarina cada vez que van a disputar un balón.

¿Circular? Eso quiero verlo, porque hasta donde yo llego, intencionalidad sigue existiendo.

Y no, no pueden hacer aspavientos como una bailarina. Si la mano va hacia el balón, el árbitro puede ver intencionalidad, por eso el reglamento es una castaña que deja el tema en la interpretación y la subjetividad, y claro, pues no todo el mundo va a pensar igual que el árbitro.

En cambio, si es el balón el que va hacia la mano, supuestamente no habría intencionalidad.

Lo dicho, el reglamento es una castaña que pone a los árbitros contra las cuerdas y así les llueven los insultos.

Si hubo cambio pero era el que comenté yo antes. El árbitro ahora puede pitar mano aunque sea involutaria si considera que saca un provecho real de dicha mano (si es una mano que tiene al lado del pecho o de un lado del cuerpo y el balon no cambia de su cambio "natural" sigue sin considerarse falta... no se si lo estoy explicando bien xd). Hay que tener cuidado con eso.

Lo dicho, el reglamento es una castaña que pone a los árbitros contra las cuerdas y así les llueven los insultos.

Les iban a caer igual estuvieran claras o no. Tenemos esa mentalidad de apalizar a los árbitros que nos perjudican. Y esa es la mentalidad a cambiar. Porque los arbitros siempre se van a equivocar en todos los partidos, porque es normal, y nosotros vamos a estar a la mínima para buscar ese error, sobre todo si da la desgracia que es un error en una jugada crucial. Somos asi.

Otra cosa es que haya arbitros muy malos que directamente no saben arbitrar, Reconocibles porque nadie termina contentos con ellos XDD

Y koeman me ha parecido muy mal lo que has dicho de que el balon de oro a ronaldo proque Messi ya tiene 3... me parece muy feo de tu parte. Coño que Ronaldo ya tiene 1, di que lo das a Iniesta o a Casillas XDDD

Vamos a hablar del "partido" ya que nadie se anima XDD.

Fue un partido emocionante, pero un partido en el que, como llevo diciendo, para mi se nota que ninguno de los equipos está aún. Con todo, y pese a que el resultado fue justo, el Madrid estuvo mejor, mas asentado. El Barcelona ha ido a rachas. Este Barcelona no presiona como años anteriores y eso dio pie a que el Madrid tuviera mas control del partido. Pese a ello, y más que nunca debido al juego atípico de los dos equipos, han sido las dos estrellas las que tomaron el protagonismo. Grandes los dos, aunque debo decir que cada vez estoy mas cansado de los detalles para la cámara de Ronaldo. Los gestitos después de marcar el primero para mi sobraban y la cara después de que marcara Messi, todo un poema. Mira que es bueno el jugador, pero para mi esos detalles de ensombrecen mucho.

El arbitro me ha gustado. Ha perdonado varias tarjetas y seguramente expulsiones por ambos equipos, pero en un partido que no ha habido juego brusco (la unica jugada dura de verdad fue la de Pedrito y fue justamente castigada con tarjeta asi que...) me parece perfectamente entendible. Y los penaltys bien que no los haya pitado. Los dos son muy complicados de ver y acertar porque segun a quien preguntes te dice una cosa u otra. Yo por ejemplo para mi el de Ozil no fue y el de Iniesta si, pero pero me da la sensación clara de que me influye un poquito la camiseta xd porque mis compañeros madridistas dicen justo al reves XD. Vamos, para mi son los tipicos penaltys que lo que pitara el arbitro está bien. Y pito que no era ninguno asi que para mi una polémica menos. 

Partido justo y el Barcelona empatado a puntos con el Atletico, cosa muy a tener en cuenta. Este Atletico huele a rival a tener muy en cuenta.

Yo no vi el partido, Ross. Hice lo más sano en estas situaciones: me fui de paseo con la parienta. Pero al final invariablemente como vas con el coche lo terminé oyendo por la radio y después vi en casa un resumen. Tenías razón, opino justo al revés, Iniesta se mete un piscinazo como hace últimamente siempre (sino, mira la cara que pone desde el suelo que parece decir "¿ha picado, no?") y lo de Ozil es un penalti de aquí a Lima. Si no te lo crees, haz un ejercicio, es muy fácil. Cambia a Ozil por Messi y a Mascherano por Pepe o Ramos ¿A que ahora sí te parece penalti? Pero eso es lo de menos. Por lo que pude ver, el Barcelona se escapó de que en la primera parte le cayeran tres y el Madrid en los últimos minutos se escapó de lo mismo. Una cosa sí me quedó clara: la portería del Madrid es una barraca de feria de los siempre toca. No me cansaré de repetirlo: Casillas a la puta calle ya. Lento, torpe, impreciso y para variar, gritándole a los defensas por SUS errores. Todavía le puedo disculpar en el primer gol, pero el segundo es de juzgado de guardia y pelotón de fusilamiento. La pelota entra llorando y la pudo parar perfectamente. Se lo dije a Benito antes del clásico: todo lo que nos tiren por dentro va a entrar, y así fue. Nos va a pasar lo mismo con Casillas que con el cáncer llamado Raúl González. No lo vamos a echar de ahí ni con aceite hirviendo y no para de hacernos perder puntos jornada sí y jornada también.

Yo también estoy de acuerdo en que Casillas en este partido nos ha costado un par de puntos. Para mí los dos goles del Barça son totalmente evitables. El primero porque no entiendo que hace este hombre parado dentro de la puerta, primero en el fallo de Pepe que pudo haber salido a reventar con el puño, pero ya después tras el fallo y quedar el balón botando en el área pequeña... es incomprensible que no haya salido a por ese balón. El segundo gol es un fallo de colocación detrás de la barrera, y de estas ya van unas cuantas. La falta está bien tirada, pero no está especialmente ajustada al palo ni va a una altura complicada. Es otro claro error de Casillas. Creo que el Madrid debería buscar ya un portero de garantías para disputarle minutos al chico este y que se gane el puesto como los demás.

El partido fue muy entretenido para ambas partes, pero si el Madrid hubiera matado en el primer tiempo no habría mucho más que contar. Increíble el doble fallo Benzema - Di María. El Barça tuvo la suerte de siempre en sus partidos en casa, con un tiro por dentro y gol en el primer tiempo, y al descanso con un resultado inmerecido. Después de una buena primera parte del Madrid, una buena segunda del Barça, también porque Mou recula y recula al equipo y hace cambios absurdos, tipo Ozil - Kaká o Di María - Essien, cuando Modric pedía a gritos jugar por lo menos media parte o Callejón esos últimos 15 minutos para pillar una buena contra, en vez de cerrarse atrás con Essien.

Para terminar, no es mal resultado para el Madrid que todavía puede ganar el gol average con su partido en casa, pero estando a 8 puntos da lástima no haber recortado un poco la diferencia con las buenas oportunidades que tuvieron. Ah, de los gestos de Ronaldo, prefiero eso que ver a mi jugador estrella tirando balonazos al público cuando no le salen las cosas o escupiendo a los rivales ;)

Yo admito que los ultimos clasicos no los he visto no por no poder, sino por estar hastiado de tanto bombo que le da la prensa (y eso que esta vez no han sido tan tan coñazos. Que cuando lo de los 3 clasicos seguidos fue pa pegarse/pegarles un tiro). He visto los goles, eso si, y es verdad que Casillas esta pegando un bajon importante. Menos mal que en la seleccion hay buenas alternativas, pero el Madrid lo puede pasar muy puto si no espabila.

Por cierto, nadie se ha fijado la clasificacion? el Betis en Champions, por encima del Madrid y todo! campeones, campeones.... XD soy realista, y se que al final pelearemos por no descender. Pero me gusta ver a mi equipo tan arriba aunque sea una jornada.

Edit. No guardo rencor, pero como alguien me vuelva a llamar lloron o perdedor lo rajo XD

Uys, que muerto se ha quedado esto. Nada, habrá que recoger las sillas, barrer el suelo y colgar el cartel de:

Madre mía la que me está cayendo en mi partido...xDDD

El Notingam está disparatado xDDDDD