Partida Rol por web

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En mi opinión, siendo como son tan pocos y secretos, y muy selectos para conceder el Abrazo, no creo que un humano temperamental les cumpla el perfil, ni un humano con la cabeza a pájaros o vacía. Lo de ir adquiriendo la frialdad, además de que pasa con (casi) todos los vampiros conforme envejecen, pues no sé que pensar, algunos defectos de clan (o de linea de sangre) son automáticos, caso de los tremere (vinculación), los lasombra (pérdida del reflejo), etc. Los Ventrue pasa cierto tiempo que puede ser a la 1ª noche o al 100ª que "escogen" cual será su alimentación, los nosferatu no se convierten en espantosos monstruos en una hora, pero ya tras el abrazo se levantan feos XD Los Brujah ¿adquieren ese temperamento tan brutal, la facilidad para caer en frenesí, automáticamente tras el Abrazo? Yo creo que la mayoría si, y si es de ese modo, los TB adquirirían igualmente esa frialdad, perderían sus emociones.

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¿Como que? Un Ghoul es un Ghoul, sea humano o animal, a su Domitor lo adorará ;)

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¿Como que? Un Ghoul es un Ghoul, sea humano o animal, a su Domitor lo adorará ;)

Eso no te lo quita nadie, pero os habeis preguntado que pasa cuando el ghoul quiere sangre y tú no se la das o no estas para darsela, o simplemente lo que pasa cuando comienza a beberla.

Fijate en el caso, un caballo que no deja de ser un herviboro comienza a tomar sangre, llegado el momento querrá sangre y que hará, pues morder e intentar comer carne.

Porque los humanos no hacen esto y un caballo sí, pues porque un humano es racional además de omnivoro, un caballo por muy listo que sea no.

Hombre esta claro dos cosas, un ghoul no se crea de la noche a la mañana, eso de que con darle un poco de sangre ya lo tienes en la palma de tu mano, no lo veo la verdad ... . Es decir el caballo no empieza a hacer cosas raras nada más se convierte en tu ghoul, su psique o instinto cambia con el tiempo, lo mismo le pasa a un humano.

Haré una comparación , aunque seguro que hay debate aqui tambien. ¿Uno es drogadicto al tomar su primera dosis?. Desde mi punto de vista no, uno se hace drogadicto con el hábito, eso sí, viene condicionado por el mono. Pues lo mismo con la vitae, das un sorbo y ¡oh mola!, luego el si quiero más o no es otra cuestión, que toma más y se crea el hábito tienes un ghoul, que no, tienes un mortal al que seguramente le caeras bien hasta que el vinculo se rompa.

¿Que le pasa a un ghoul humano cuando no tiene sangre de vampiro a su alcance y quiere su dosis?, pues cualquier cosa, lo mismo que haría un yonki, incluso el intentar atacar a un vampiro e incluso a su domitor para conseguirla. La serie de True Blood no deja de ser una copia de Vampiro la Mascarada, eso sí, con sexo de por medio, y vampiros un poco más tontos ... pero el tema de los enganchados a la V (sangre de vampiro) es el ejemplo perfecto del tema de los ghoul.

El debate está abierto :). ¿Qué pensais?.

¡Yo disiento! ;)

A un Ghoul, sea animal o humano, no se le alimenta con sangre normal, se le alimenta con Vitae Vampírica, la misma Vitae que rescata de la muerte a un humano moribundo, con un par de gotas, y lo converte en vampiro, la misma Vitae que permite a los Vampiros darle un subidón a sus atributos físicos y hacer todas esas cosas chulas que nosotros, pobres frikis mortales, llamamos disciplinas. Es la misma Vitae que vincula a otro vampiro cuando la bebe. Y por tanto cualquier humano o animal que sea alimentado con esa Vitae se convertirá irremediablemente en un Ghoul. No es una adicción como la que produce una droga, legal o ilegal, es algo más que eso.

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Tu deja a un Ghoul humano sin su ración y desde luego no morderá e irá pegando coces, porque es racional. Cogerá sus armas e intentará cazar a un vampiro para alimentarse (por ejemplo si no tiene a su Domitor a mano, o lo han destruido, en cuyo caso además estará de un humor muy negro).

Hombre está claro que la vitae cainita no es sangre normal. Pero si fuese tan sencillo crear un ghoul, teniendo en cuenta la proporción de vampiros en Edad Oscura respecto a humanos, la inquisición no habria sido tanta cosa ....xd.

Pero bueno detrás de la inquisición hay mucho tema, los vampiros no son los unicos que juegan a este tira y afloja con los pobres humanos, o al menos simples humanos.

Más sencillo que convertir en ghoules a los inquisidores es liquidarlos ;) Si no se hace ya se sabe porque es ;)

Además lo de crear un ghoul, aunque no necesites permiso del príncipe (tanto en EO como en Mascarada), si que hay algo claro y es que el Domitor es "responsable" de él para siempre, igual que es responsable de su Chiquillo hasta que lo libera, y de lo que haga tu ghoul o chiquillo no liberado tu pagarás las consecuencias. Una cosa es que el Ghoul te obedezca, sea fiel y todo eso y otra que la vaya liando por ahí, mejor tener un par de ghoules bien educaditos y formales que una legión descontrolada y que tarde o temprano hará que tengas que dar explicaciones (o la cabeza) por no haberles sabido atar en corto ;)

Master no me olvido de verdad. ^^ A cachitos la voy sacando adelante. Espero poder entregártela el domingo ^^

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Master no me olvido de verdad. ^^ A cachitos la voy sacando adelante. Espero poder entregártela el domingo ^^

Ok, el domingo pues, el Lunes haré publico quienes están dentro. Aquellos que se queden fueran los mantendré en suplencia. He de decir que estoy recibiendo historias muy buenas, muchas gracias a todos por el interés.

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Más sencillo que convertir en ghoules a los inquisidores es liquidarlos ;) Si no se hace ya se sabe porque es ;)

Hombre no se hace porque sea más sencillo, sino porque muchos tienen fé verdadera y con esos el vinculo no vale.

No se hace lo más fácil, se hace lo que con minimo esfuerzo da mejores resultados, el usar a los cazadores para señalar al cabroncete que te está fastidiando no es mala cosa, muchos lo hicieron pero ya se sabe .... .

La inquisición es una herramienta que se ha escapado del control, en la iglesia no solo andan los LaSombra, tambien está el Coro Celestial por ejemplo.

Cierto es que un vampiro es responsable de lo que hace su ghoul, claro que sí, pero como fuerza de choque es considerable, esto ya lo plantearon tanto los Tzimisces con sus slatza y Vodz de guerra, como Lord Jurguen a través de la orden de los caballaros de la cruz negra.

El resultado ya lo conocemos todos Vozd 5- Caballero Cruz Negra 0 ...xd.

El tema de los ghouls es muy controvertido. Yo considero ghoul al trasfondo criado, y no se gana un criado con darle un puntillo de sangre, lo veo más complicado la verdad.

A lo que viene la eterna pregunta ¿sí se bebe de un ghoul ajeno te vinculas?, bajo mi punto de vista no. La sangre del vampiro pasa al sistema digestivo, no a la vena directamente, te estas bebiendo sangre de un humano, ghoul al fin y al cabo pero humano.

Para que alguién se vincule debe de beber la sangre del cainita directamente.

Sobre temas de alimentación, un humano tarda en recuperar un punto de sangre cada 3 noches, a excepción de los aparecidos que generan 1 punto por noche. Pero los aparecidos generán uno o dos puntos de sangre vampirica dependiendo de su antiguedad.

¿Se puede beber de un ghoul?, perfectamente  pero corre el riego de morir, obviamente al beber de una persona coge anemia, no espereis que vuestros ghouls esten muy finos si bebeis de ellos.

Para eso está el trasfondo rebaño, o el salir a cazar de toda la vida.

La sangre de los animales alimenta la mitad que la humana.

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Pregunta: Y a partir de ahí se montan los PJS ¿no? ¿Cuándo daría inicio la partida/preludios?

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Pregunta: Y a partir de ahí se montan los PJS ¿no? ¿Cuándo daría inicio la partida/preludios?

En principio el Lunes hago pública la lista de los admitidos, acto seguido daré unos dias para que armeis la ficha, máximo una semanilla.

Una vez se terminen las fichas iré abriendo las diferentes escenas para los preludios. Espero que el preludio no nos lleve demasiado, más que nada para entrar en faena cuanto antes.

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Eh, un momento, cuando hablamos de los ghoules Tzmisce entramos en un terreno totalmente diferente, no son ghoules "normales"

Ni que lo digas ... crear un vohzd es bastante más complejo, y es al clan Tzmisce lo que un tanque en la actualidad.

Bueno poca cosa más ire subiendo algo de material de ayudas, además crearé secciones para cada clan.

Un saludete :)

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Si no recuerdo mal, hacía falta un punto de sangre. Un punto de sangre equivale a 0.5l en la generación más baja, hasta la cuarta parte en las generaciones más altas. En cualquier caso, es un buen chorreon XD

De lo que sí estoy seguro, es que para forjar el vínculo hace falta un punto de sangre cada noche, en tres noches, y luego otro cada tres días (según Adicción Fatal) para mantener las propiedades de Ghoul chulo (con disciplinas, y esas cositas).

Vamos, que aquello de “le hecho unas gotitas en la copa de vino” o “toma esta copa de vino”, son cuentos chinos XD Es algo más complicado que eso, si se quiere hacer sin levantar sospechas del objetivo.

Eso, sin tener en cuenta que el sabor difiere mucho de cualquier otra cosa…

Otro punto interesante es el hecho de “que un ghoul te quiera” no significa que “haga siempre lo que tu quieres/esperas”. Sin duda cumplirá tus ordenes con diligencia. El problema, es que muchas veces lo hará con “excesiva” diligencia. “Seguro que a mi señor le gustará que haga esto…” o “cuanto me recompensará mi señor cuando vea lo que he hecho por él…”. Los ghouls, pueden tener ideas muy poco acertadas aunque las ejecuten con sus mejores intenciones ;)

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Y después de una semana (creo recordar) bebiendo sangre animal, el riesgo de frenesí por olor/exposición a sangre humana, aumenta paulatinamente hasta que vuelvas a beber sangre humana.

A no ser que tengas Animalismo 6 y el poder específico…

Buenas Narel :)

No recuerdo los pormenores , me tengo que echar un ojo  a Ghouls Adicción Fatal, pero sí, me parece que asi iba la cosa con el tema de los Ghouls, es un pelin más complejo que darle algo de sangre.

A parte lo que comenta Arnau, tambien está la responsabilidad sobre el ghoul, ¡ojo!, un ghoul no tiene porque tener ni idea de la sociedad cainita, otra cosa es que ese ghoul sea algo más especial , como por ejemplo un ghoul del principe que se encarga de recibir y agasajar a los invitados.

Pero vamos que tampoco tiene porque saber más de lo necesario, es decir vuestros ghouls sabrán lo que le conteis nada más o no, nunca se sabe.

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Y después de una semana (creo recordar) bebiendo sangre animal, el riesgo de frenesí por olor/exposición a sangre humana, aumenta paulatinamente hasta que vuelvas a beber sangre humana.

A no ser que tengas Animalismo 6 y el poder específico…

Ummm, ¿donde has visto esto? aqui si que me has pillado.

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Lo de las dos gotas era un modo de hablar, hombre. De todos modos, un vampiro con 20 pds, si 1 pds es medio litro, ¿cuanta sangre alberga? ¿10 litros según esa regla? ¿Y los vampiros de generación más alta solo tienen 8 pds?

Ummm vaya la conversación que tenemos a estas horas :). Yo porque no me quedan más cojones que currar, ¿que hacesis vosotros que no estais por ahi hartos de cubatas? ...xd

Bueno creo que aquí tenemos tema para todaaaaa la noche.

Si andais por aqui, pegadme un toque y nos metemos en el chat.

Servidor se ha pegado una siesta de 3 horas y pico y está despejado, no es normal que a estas horas ande despierto ;)

Pues a mi me queda hasta las 7h, así que estoy loco por coger la cama. De todas formas la noche está muy tranquila en el curro, creo que es obvio sino no estaria tanto tiempo encima de esto.

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Guía de la mascarada. Uno de los poderes de Animalismo 6. Explica los beneficios del poder y cual serían las consecuencias habituales cuando no se posee. No tengo mis libros a mano, ni recuerdo el nombre del poder. Si no lo encuentras te lo puedo mirar el domingo noche/lunes.

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Arnau, por favor, lee todo. Cuatro palabras después digo que se reduce hasta la cuarta parte en las generaciones más altas. Ahí me equivoqué; es más cantidad de sangre a generación más alta (13º) y menos a más baja (7º, 5º,…). A veces se me olvida que generación alta en vampiro es la cosa mala XD

La regla es muy sencilla. El humano promedio tiene 5 litros de sangre, lo que son 10 pds en términos de juego, ergo 1 pds = 0.5l. A generación más baja, más pds, lo cual significa que tu sangre se concentra, siendo necesaria menos cantidad para que tenga la misma potencia que un pds. Fácil :)

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Pues o tienen ese poder (muy habitual entre los Gangrel antiguos), o algún otro mérito o entran en frenesí con mucha facilidad cuando se ven expuestos a sangre humana :P

Es como si tú te alimentas a base de pan y agua nada más. Cuando veas un chuletón, vas a saltar a por él con todas tus ganas XD

Jefe, ¿se puede preguntar de que curras? (yo, siempre cotilla XD)

Yo ni entro ni salgo en el debate, por no entiendo como vosotros, que os conocéis hasta la última regla escondida en el último módulo publicado... Bueno, lo que entiendo es el proceso de creación de un vampiro y me da igual si tiene que beber un punto de sangre o doce, sea un 4ª o un sangre débil... tiene que beber ¿no? Y lo mismo con los ghoules, no sé... parto de la base de que yo alimento a mis ghoules y les instruyo para que me sirvan y no le doy más vueltas ni le busco los tres pies al gato ;)))

Ahora bien, eso de:

"después de una semana (creo recordar) bebiendo sangre animal, el riesgo de frenesí por olor/exposición a sangre humana, aumenta paulatinamente hasta que vuelvas a beber sangre humana"

a mi, la verdad, no me cuadra... Si yo juego un Gangrel que siempre bebe sangre de animales ¿por qué me va a pasar eso? De hecho nunca me ha pasado jugando, y llevo algunos añitos jugando Vampiro...

Incluso si eres un Ventrue que por las razones que sea ha elegido alimentarse solamente de animales y rechaza hacerlo de mortales ¿tendría lógica, cuando por mi defecto de clan solo voy a alimentarme de animales y rechazaré cualquier otro tipo de recipiente aunque esté a punto de entrar en frenesí o letargo?

El conocimiento de reglas viene con muchos años leyendo muchos manuales y teniendo muchos debates como este, donde se comparten muchos conocimientos :)

La lógica de aumentar la posibilidad de frenesí (sólo ante estímulos de sangre humana) por beber asiduamente de animales, es tan sencilla como el ejemplo que puse antes. Si tú, como persona normal, pasas mucho tiempo alimentándote tan sólo de pan y agua, cuando veas un chuletón rico rico, te llegue su olor, y demás, tu instinto va a querer ese chuletón y es más que probable que te pongas de mala ostia si algo se interpone entre tú y el chuletón.

Con los vampiros, el caso es peor porque la Bestia no es racional. La Bestia quiere sangre, sangre humana, sangre rica. La sangre animal es mucho más insulsa que la humana. Te alimenta, sí, pero al igual que te alimenta la comida de hospital y no por ello nos gusta igual que la comida normal. Por ello, ya no es tanto una cuestión de elección personal, si no de bregar con la Bestia. Tú puedes tomar esa decisión, pero la Bestia, está ahí. De hecho, ese es uno de los pilares interpretativos del juego :)

Yo también he llevado Gangrels (muchos) durante muchos años, y sí que me ha pasado lo de la sangre animal. Lo que hacía era alternar entre alimentar con sangre animal y sangre humana, para evitar que aumentara el riesgo de frenesí. De hecho, una de mis pjs, Gangrel sin sire, descubrió el problema por las malas (con su consecuente perdida de Humanidad…).

Al margen de ello, no es buscarle tres pies al gato. Es tratar de buscarle una cierta “lógica” y “realismo” al juego. Hay gente que no le ve sentido a ello; hay otra gente (como yo) a la que nos gusta buscarle esos sentidos y filosofear sobre ello, no por una cuestión de reglas sino de interpretación y de trasfondo. Al fin y al cabo, las reglas, tan sólo son una herramienta mecánica que debe reflejar el trasfondo del juego y la interpretación :)

Ya, Narel... pero es cuestión de gustos, y dejando a un lado que yo no tenga mucho tiempo libre, prefiero en todo caso debatir otros asuntos relacionados con el universo de White Wolf antes que si un punto de sangre arriba o abajo, supongo que porque lo que me gusta es la interpretación sin estar pendiente de esas cosas que, ya lo sé, os entusiasman a muchos... :)))

Para mi, una buena interpretación es lo que aporta la lógica y el realismo al juego y ser coherente con el entorno, mas allá que sacar a la palestra una regla que aparece en cualquier suplemento que no todos tenemos que conocer, y que te "desmonta" o "cambia" lo que has aprendido en el básico, los libros de clan, y aquellos con los que estás acostumbrada a tabajar :)))

Sé lo que es la Bestia pero gracias por explicarlo ;)))

Es posible que os esté fastidiando... pero es que me pone muy nerviosa este tipo de debates, por malas experiencias en el pasado, creo que mejor dejaré de leer ;))) Si estuviéramos jugando y nos conociéramos es seguro que no sería así, pero como no nos conocemos... es que no sé como explicarlo, es igual.

De todos modos no has respondido a mi pregunta: ¿Y si eres un Ventrue que única y exclusivamente se alimenta de animales? ¿También se aplica esa regla? Porque ahí habría una enorme contradicción, que no será la primera ni la última.

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Si soy vegetariano, no ;) Que creo que es lo que intenta decir Elaine.