Foro

Vamos a morir todos (el hilo antes conocido como "Guerra en Siria").

Otros lugares, otras opciones :: Sin clasificar :: Vamos a morir todos (el hilo antes conocido como "Guerra en Siria").

Este hilo ha sido cerrado.
05/11/2020, 14:26

Trump saca a los abogados: Arizona, Nevada, Pennsylvania, Georgia, Michigan, Wisconsin. De momento o se las han rechazado (y vuelve a la carga) o se las van a rechazar menos una de Pennsylvania que ya le han tirado dos veces en el Supremo del estado y que se refiere a poder recibir votos por correo hasta mañana (siempre que se hayan emitido antes del día de la votación) y que solo afectaría a esos votos (pocos). La mayoría son para "tener acceso significativo al proceso de recuento de votos" (ya lo tiene). En Nevada y Georgia solo lo intenta en los condados que pierde por poco.

Y el tic-tac del invierno sigue...

Hoy y mañana llueve, poco. Se esperan lluvias ya apreciables para el 12. Máximas bajo cero para el 16. Los armenios tienen que aguantar un poco más. Los días duros van a ser el 9 y el 10 que se despeja, ahí van a meter los drones todo lo que puedan los azeríes que el 11 se vuelve a cubrir...

05/11/2020, 14:56

Ah vale, antes de irme a comer, acabo de mirar lo de Etiopía (que no me lo han recordado EHEM, EHEM, XD)

Por lo que veo la movida es:

El TPLF (Tigray Popular Liberation Front) es un partido político (y más cosas) y gobierna en Tigray. formaba parte de una coalición que es con la que el primer ministro ganó en Etiopía, luego el tío desbandó la coalición y montó un partido propio con casinos y furcias e invitó a los partidos de la coalición a integrarse. Los del TPLF dijeron que nones. Y empezó el mal rollo.

El gobierno dice que los del TPLF empezaron a pasarle armas y a a poyar al Oromo Liberation Army que opera en dos regiones adyacentes (Oromia y Amhara) y que han matado a 54 personas el fin de semana (mujeres, niños y ancianos sobre todo) por temas étnicos (los muertos eran Amharas, ellos Oromos). Y el miércoles los del TPLF intentaron hacerse con un arsenal del ejército al oeste de Tigray, cerca de Amhara. Y el primer ministro envió al ejército.

Por su parte los de Tigray dicen que el primer ministro intenta desestabilizar la región en colaboración con Eritrea y que lo que pasa es que intentan suprimirlos porque no le apoyan y quiere un gobierno de partido único (el suyo) en todo el país. Y que la prueba es que les suspendió el presupuesto y tomó medidas económicas contra ellos.

La movida parece ser que Oromia, Amhara (está entre las otras dos) y Tigray (estados de la federal Etiopía) se tienen ganas por temas étnicos (Oromos, la etnia mayoritaria vs Amharas, la segunda) y territoriales y se tienen ganas por aquello de que "tu tatarabuelo miró mal a mi tatarabuela", y se tienen ganas por lo de siempre: poltrona y pasta. El primer ministro llegó al poder con el respaldo de Tigray pero luego se lo montó por su cuenta y los de Tigray también se lo montaron por su cuenta, la cosa se ha ido calentando y aquí estamos, al borde de una guerra civil con componentes étnicos.

Por su parte los de Somalia dando palmas con las orejas porque para tener tropas por si acaso, el etíope ha sacado las que tenía destacadas en Somalia (que estaban para que los yihadistas no se salieran de madre).

No sé que bebe el de Eritrea en esta fiesta aún (aparte de que Tigray es fronteriza con Eritrea), pero pinta que están todos actualizando el libro de los agravios atávicos para, aprovechando la jugada, ajustar unas cuentas... O sea: pinta mal. Que el gobierno etíope haya cortado las comunicaciones de Tigray con el exterior pinta peor.

De momento nadie parece haber expresado interés en el tema, pero con Egipto intentando expandir su influencia en África, China por allí, la movida del otro lado del Mar Rojo en Yemen e ISIS apretando en Mozambique...

05/11/2020, 14:59

Sushi es una fortaleza parece. Como enclave de defensa geográfico es cojonudo. 

05/11/2020, 15:13

Pues espera que lo amplío:

La mejor forma es por el norte (nones, ahí está Stepanakert, eso que pone Xamkendi es Stepanakert), si no te quedan más cojones, yo entraría por el este que hay unas colinas que te permiten cubrir tus ataques y una carretera que te permite acercar material. Pero tomar eso con defensores dentro y sin superioridad aérea ni de artillería, te va a costar sangre...

Si te empeñas en ir solo con infantería... Y por zonas en las que te van a detectar la aproximación... Y encima en intentarlo desde el sur... Es que tienes mucha mucha mucha prisa y crees que los otros son pocos y en el desgaste vas a ganar... O eres gilipollas...

05/11/2020, 15:30

6 a 1 en muertos. No hace falta decir nada más. 

Vaya infierno de terreno para atacar. 

Una cosa que me llevo preguntando desde el inicio ya que siempre respondes lo msimo: ¿¿Cuanta artilleria tienen los armenios??? Porque cada vwez que los azeries hacen lo que sea siempre dices que la operacion se acaba (al poco rato) porque les llenan el campo de obuses. Y los golpes de mano de las guerrillas armenias, peor sobretodo parece que la defensa se gasta unos almacenes de artilleria interesantes... CUanta tienen? Es tocha? Es movil?

05/11/2020, 15:34

A cualquier país que tenga un territorio muy accidentado, como es el caso de Armenia, le interesa tener bastante artillería. Si dispones de posiciones elevadas fortificadas, plantas artillería ahí y es muy chungo sacarte, salvo con superioridad aérea y bombardeos. Pero efectivamente, lanzar infantería sin más contra eso es que o tienes muchas tropas y te da igual que mueran, o no tienes ni idea de lo que implica atacar así en ese terreno y te van a dar hasta en el cielo de la boca.

Y no creo que sea lo segundo, que son militares profesionales y hay literatura de sobra sobre el tema...

05/11/2020, 15:48
Editado: 05/11/2020, 15:53

Lo acabo de mirar en la wiki. Que no es la mejor fuente seguro, poeor te haces una idea.

 

Armenia poarece que tiene poca artilleria y otras cosas por los tratados de no proliferación.

Lo que pasa es que se deshicieron de su material para cumplir los tratados mandandolo a Nagorno, que no ha firmado nada de nada y tiene como 3 veces la artilleria de Armenia y 2 divisiones de caros enteras xDDD Todo oficialmente bajo control de Nagorno, obviously, que son otro estado, faltaria más. 

Los rusos tienen una base en Armenia. Que tenia 74 carros y 25 migs además de unos 3000 hombres. Hasta que otro tratado les hizo desmontar 2 bases de Georgia. ¿Y adonde fue todo el material de esas bases de Georgia? ¡Bingo! A saber lo que llegan a tener los rusos en el almacén ahi. Antes tenian 2 baterias de S-300. Ahora no lo pone la wiki pero algo más habrá. 

Tanques y vehiculos oficiales armenios:

According to IISS 2010, Armenia has 20 T-80 tanks,[24] 137 T-72 tanks, 8 T-54/55 tanks and 80 BMP-1's, 7 BMP-1K, 55 BMP-2 and 12 BRM-1K. Wheeled APCs reported included 11 BTR-60s, 21 BTR-70s, 4 BTR-80s, 145 MT-LBs, 5 BMD-1S, and 120 BRDM-2 scout vehicles.

Poca cosa. Parece una lista del comprar miniaturas para jugar a Cold War Commander o Team Yankee.

Fuerzas aereas. 

The Armenian Air Force consists of 15 Su-25 ground attack planes, 18 Su-30 jet fighters, 1 Mig 25, 16 Mil Mi-24 helicopter gunships, 6 L-39 trainer and attack aircraft, 16 Yak-52 trainer aircraft, 3 Il-76 cargo planes, 18 Mil Mi-8 transport helicopters, and 10 Mil Mi-2 light utility helicopters. There are an additional 18 MiG-29 fighter jets of the Russian 102nd Military Base stationed in Gyumri.

Poca cosa. Excepto en aviacion, sobretodo de la base rusa.

Tambien tienen un regimiento de defensa antiaerea equipado con S-300. 

 

Ahora nos vamos a Nagorno: 

316 tanks, 324 armored vehicles, 322 artillery pieces of calibers over 122 mm, 44 multiple rocket launchers, and a new anti-aircraft defense system.[33] In addition, the NKR Defence Army maintains a small air-force of 2 Su-25s, 5 Mi-24s and 5 other helicopters.

Ahi es nada. Tienen más equipo que Armenia menos en aviación.

 

Fuente: https://en.wikipedia.org/wiki/Armed_Forces_of_Armenia#Military_of_Karabakh

 

05/11/2020, 16:09
Editado: 05/11/2020, 16:10

El tema es que no se sabe lo que les han dado los rusos. Te cuento las pérdidas confirmadas por vídeo, sumas que mantienen aún potencia de fuego como para parar los ataques azeríes y echas cuentas:

Pérdidas de artillería armenia hasta hoy:

146 piezas remolcadas:

2x D44 85mm
2x MT12 100mm
5x KS19 AA 100mm (usado como obús)
1x M30 122mm
64x obuses D30 2A18 122mm
12x D1 M1943 152mm
52x D20 M1955 122mm
8x Giatsin-B 2A36 152mm

19 autopropulsadas:

15x 2S1 Govizka 122mm
4x 2S3 Akatsiya 152mm

72 de cohetes:

64x BM21 Grad 122mm
2x WM80 273mm
1x TOS 1A 220mm
4x BM30 Smerch 300mm
1x sin identificar.

Fíjate que hay muchas piezas viejas, Putin tiene almacenes llenos hasta arriba de ellas...

rahel
 
05/11/2020, 16:40

Estas elecciones solo necesitan un poco de música para ser una película

https://mobile.twitter.com/realDonaldTrump/status/...

rahel
 
05/11/2020, 17:07

Por cierto, ahora que leo lo que has puesto de Etiopía: a eso me refería con qué la situación en esa zona va a descontrolarse y y degenerar en una situación muy complicada. Etiopía es clave en esa zona. Que no será una zona muy estable, pero que como haya guerra civil va a ser para cagarse

 

05/11/2020, 17:13
Editado: 05/11/2020, 17:13

ahí van a meter los drones todo lo que puedan los azeríes que el 11 se vuelve a cubrir...

Para el día 8, papi Putin les habrá prestao unos antiaéreos de primera (y quizá de paso pruebe otros nuevos que tenga recién salidos del horno)

Todo con tal de que Erdogan tenga que rebuscar calderilla entre la pelusa del fondo del bolsillo para poder seguir regalando drones a Azerbaiján

05/11/2020, 17:20

pero que como haya guerra civil va a ser para cagarse

Ya ha empezado: combates con artillería en Tigray desde esta mañana, dos docenas de soldados heridos tratados en una clínica en la frontera con Amhara.

05/11/2020, 17:54

Los observadores electorales de la OSCE dicen que Trump está cometiendo un grave abuso de poder... Y eso que no saben que lleva todo el día al teléfono diciendo a todo el que le coge la llamada que le están robando las elecciones...

Pittsburg para el recuento. No lo he entendido muy bien, creo haber pillado que es porque porque hay una demanda sobre 29000 papeletas. Aparte quedan 6000 papeletas que no se pueden procesar automáticamente y lo van a tener que hacer a mano. Y aparte de eso solo un puñado más. Así que pasan a los que cuentan votos a "trabajo administrativo" (ni ellos saben qué es eso) hoy y mañana vuelven a contar...

Son un país de pandereta, pero de mucha pandereta...

05/11/2020, 18:11

Biden coge aire en Nevada: sube la distancia a 12000 sobre Trump (1 puto día para contar un 1% de los putos votos).

05/11/2020, 18:55

Miembros de la campaña de Trump: podría volver a presentarse en el 2024 ("resurrection" campaign lo llaman)... Este va a dar la turra hasta el último momento...

05/11/2020, 18:59

"resurrection" campaign lo llaman

¿Para 2024? Puede que el "resurrection" tenga que ser literal...

05/11/2020, 19:10

La verdad es que siempre me ha parecido que los candidatos a presidente en USA desde los Reagan a los Bush suelen ser bastante viejos, será costumbre local, o por poner al viejo ha decir lo que falta mientras los demás manejan el cotarro.

rahel
 
05/11/2020, 19:21

¿Para 2024? Puede que el "resurrection" tenga que ser literal...


Se presentaría con la edad que se está presentando ahora Biden (que es el candidato de mayor edad).

Si el estrés resta años de vida, me parece que pronto tendremos a la primera mujer presidente de EEUU (o al cab... de Pence).  Quizás ese era el plan...

05/11/2020, 19:22

La verdad es que siempre me ha parecido que los candidatos a presidente en USA desde los Reagan a los Bush suelen ser bastante viejos, será costumbre local

Reagan y Bush padre fueron anomalías, y tenían 70 y 65 aproximadamente. Los candidatos a presidente de Estados Unidos suelen estar en su cincuentena, Clinton y Obama incluso tenían menos de 50 cuando fueron elegidos. Lo de Trump y sobre todo lo de Biden es un despropósito. Que el tío está cerca de los 80 ya. Se les está yendo de las manos...

05/11/2020, 19:40

Trump está de los nervios:

rahel
 
05/11/2020, 19:41
Editado: 05/11/2020, 19:48

Imagen

A veces adoro Internet xD

05/11/2020, 19:50
Editado: 05/11/2020, 19:51

Trump está de los nervios:

Lo malo de todo eso es que, sea verdad o mentira, le servirá para azuzar a los suyos contra los demócratas. Igualito que pasó en 2016 con la derrota de Hillary y el subsiguiente "¡los rusos son malos y lo han amañado para que gane Trump!". Coló y dieron la matraca a saco, aunque era absurdísimo.

¿Conclusión? Da igual quien gane la presidencia. Llevan años polarizándose y tensionándose, y en lugar de haber algún atisbo de pacificación, la cosa cada vez se pone peor. Un día de estos, por cualquier tontería, se liará parda y a saber cómo acaban...

EDIT: Y detrás vamos los demás, claro...

Puck
 
Carné Umbriano nº287
05/11/2020, 20:24

lo de Biden es un despropósito. Que el tío está cerca de los 80 ya. Se les está yendo de las manos...

Está grabado en directo diciendo que:

-Tienen el mayor equipo para el fraude (y el mejor) del mundo (no digo que reconozca nada, pero se le fue la pinza, se nota en el vídeo que no sabe de lo que habla). 
-Presentando a su nieta como su hijo fallecido.
-Diciendo que se presenta como senador. 

Biden está muy mayor. Las barbaridades de Trump se deben a que es un narcisista gilipollas pero es como fue siempre. Aunque sólo tiene 4 años menos. 

Por otro lado lo del conteo a tramos es un despropósito total. Si un candidato va ganando, se para la votación y se van a dormir o no cuentan las ciudades y al día siguiente se ponen y aparecen 80% de votos para el otro candidato, con casi un 90% del sufragio de la región... da mucho el cante. El resto de estados, para uno y otro candidato pudieron contarlo todo la misma noche. Incluso el voto por correo. 

Y lo del voto por correo hasta el mismo día no es ni medio normal, sólo vale para propiciar trampas. En España el voto por correo es hasta tres días antes, y lo has tenido que presentar en correos y se cuenta y está en las urnas ese día. 


"¡los rusos son malos y lo han amañado para que gane Trump!". Coló y dieron la matraca a saco, aunque era absurdísimo.

El problema del "todo vale" que le han hecho a Trump políticamente durante 4 años es que al final es una carrera de armamentos. La profesión periodística está totalmente desprestigiada para la mitad de la población (y de la otra mitad saben que es una mierda pero oye, al menos va con ellos). 

Yo sigo a bastantes republicanos y están todos bastante soliviantados. Muchos de ellos eran anti-trump al inicio pero les convenció estos años. Ahora en serio que se puede montar. 

05/11/2020, 20:44

Tema Etiopía.

Ojo que es MUY grave. Llevan desde ayer a tiro limpio, no desde esta mañana. El ejército (reforzado con milicias amharas) está atacando sobre el sector occiental de Tigray y ha logrado avances significativos. Los de Tigray se han hecho con el Cuartel General del Norte y dicen que los soldados han desertado a su bando. Eritrea se ha movilizado sus tropas en la frontera. El gobierno parece haber recuperado toda la frontera con Sudán, ataques aéreos gubernamentales sobre Mekelle (los de Tigray no tienen aviones)... Muchas bajas en ambos bandos. El ejército ha llamado a generales retirados a que vuelvan al servicio.

El gobierno quiere acabarlo por la vía rápida por lo que parece...

rahel
 
05/11/2020, 20:49

Ya te dije que iba a haber movidón (y que vaya con los nobel de la paz). Cuando lo vi ayer se me pusieron los pelos de punta. Por cierto, al margen de las consecuencias internacionales, el conflicto y el terror que está por venir, todo esto coincide con plagas de langostas y sequías que parece que van a alargarse hasta diciembre.

Hambre, Guerra y Muerte :(

05/11/2020, 21:02

... Y en medio de todo el follón con la presa del Nilo Azul... Sudán y Egipto con un cabreo de tres pares de narices (por eso probablemente han ido a por la frontera sudanesa primero, para cortarles la ayuda exterior no sea que)...

G Kar
 
05/11/2020, 22:37

En estos momentos no lo sé, pero desde los tiempos del Egipto de Nasser estuvo dando apoyo a Eritrea a través del Sudan, por lo menos hasta que se independizaron.

Si mantienen esa alianza puede suministrarles a través de Eritrea. Creo que el precio para el nuevo gobierno etíope sería renovar un acuerdo sobre el caudal del Nilo.

05/11/2020, 22:48

El tema está en que los de Tigray no parece que sean muy amigos de Eritrea precisamente... Por cierto, que Eritrea ha aprobado un servicio militar obligatorio, según entiendo, hoy mismo.

G Kar
 
05/11/2020, 23:01

En estos casos cuenta mucho, el enemigo de mi enemigo… Y el Rais egipcio no creo que pueda permitirse que insinúen que apoya, aunque sea con su neutralidad, a quienes han construido la presa del Nilo Azul.

Este hilo ha sido cerrado.