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ALEMANIA SUSPENDE ACTOS CON MÁS DE 1.000 ASISTENTES. 

El ministro de Sanidad alemán, Jens Spahn, ha anunciado una nueva recomendación por la que instan a evitar cualquier acto al que asistan más de un millar de personas para así evitar el contagio del nuevo coronavirus.

¿Suspenden o instan a evitar? Son dos cosas distintas...

No te digo que la sanidad aquí sea la panacea, pero el sistema de salud primario y el de urgencias está muchísimo mejor que lo que conozco en España.Y es diferente, aquí no hay centros de salud, hay consultas de médico y hospitales. Yo no creo que hayan "falseado" datos, de hecho, por ejemplo en mi ciudad, acaban de decir que los nuevos 8 pacientes son antiguos que no tuvieron análisis correctos y que se espera que suban las cifras rapidamente en los siguientes días según vayan haciendo el seguimiento de por donde se movieron. Y si hay gente en cuidados intensivos, pero muertes aun ninguna. 

Que luego si es algo leve tengas que esperar 1-2-3 meses para que te vea un especialista si vas con el volante del médico...pues si, eso es una mierda. 

También creo que el problema no son de los profesionales en España, si no de lo mal organizado que está todo, que es una pena. Siempre ha estado todo petado y saturado, y así no hay manera. 

Rahel: Se han suspendido los actos oficiales con mas de 1000 personas, y se ha pedido a las empresas privadas que anulen conciertos, actos, eventos, manifestaciones etc aunque aun no los han obligado, se lo han pedido "pa porfavoh"

¡Ah , vale! Ahora más claro.  Muchas gracias :)

Rahel: Se han suspendido los actos oficiales con mas de 1000 personas, y se ha pedido a las empresas privadas que anulen conciertos, actos, eventos, manifestaciones etc aunque aun no los han obligado, se lo han pedido "pa porfavoh"

Es muy posible que no puedan suspender sin tener que tomar decisión parlamentaria basada en algún aspecto de la Constitución (el restringir la libertad de movimiento). 

Mmmmm no, en base a Seguridad Nacional creo que se pueden suspender en cualquier país. Pero claro. Jugar la carta de la Seguridad Nacional es MUY GORDO. Por eso me había sorprendido tanto y pedí la matización.

En España en teoría no, tienen que declarar excepción o sitio.:

Artículo 19

Los españoles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional.

Artículo 55

1. Los derechos reconocidos en los artículos 17, 18, apartados 2 y 3, artículos 19, 20, apartados 1, a) y d), y 5, artículos 21, 28, apartado 2, y artículo 37, apartado 2, podrán ser suspendidos cuando se acuerde la declaración del estado de excepción o de sitio en los términos previstos en la Constitución.

Artículo 116

1. Una ley orgánica regulará los estados de alarma, de excepción y de sitio, y las competencias y limitaciones correspondientes.

2. El estado de alarma será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros por un plazo máximo de quince días, dando cuenta al Congreso de los Diputados, reunido inmediatamente al efecto y sin cuya autorización no podrá ser prorrogado dicho plazo. El decreto determinará el ámbito territorial a que se extienden los efectos de la declaración.

3. El estado de excepción será declarado por el Gobierno mediante decreto acordado en Consejo de Ministros, previa autorización del Congreso de los Diputados. La autorización y proclamación del estado de excepción deberá determinar expresamente los efectos del mismo, el ámbito territorial a que se extiende y su duración, que no podrá exceder de treinta días, prorrogables por otro plazo igual, con los mismos requisitos.

4. El estado de sitio será declarado por la mayoría absoluta del Congreso de los Diputados, a propuesta exclusiva del Gobierno. El Congreso determinará su ámbito territorial, duración y condiciones.

En España con la Ley de Seguridad Ciudadana ya se pueden prohibir o suspender espectáculos:

Artículo 27. Espectáculos y actividades recreativas.

1. El Estado podrá dictar normas de seguridad pública para los edificios e instalaciones en los que se celebren espectáculos y actividades recreativas.

2. Las autoridades a las que se refiere esta Ley adoptarán las medidas necesarias para preservar la pacífica celebración de espectáculos públicos. En particular, podrán prohibir y, en caso de estar celebrándose, suspender los espectáculos y actividades recreativas cuando exista un peligro cierto para personas y bienes, o acaecieran o se previeran graves alteraciones de la seguridad ciudadana.

Por lo que pone la ley sí. Puede suspender cualquier actividad según esa ley. No impedir que la gente vaya (a no ver nada) pero sí impedir el acto en sí. 

Por lo que pone la ley sí. Puede suspender cualquier actividad según esa ley. No impedir que la gente vaya (a no ver nada) pero sí impedir el acto en sí

Con esa misma ley se puede impedir a la gente que vaya. Se cortan las vías que sean necesarias, y se manda a la gente de vuelta a su casa.

Vamos, como se hace habitualmente en cualquier sarao público.

Por eso Puck, era importante el matiz de si es impuesto o no. Y se pueden suspender espectáculos por seguridad nacional. Bueno, y por no nacional. Si resulta que un estadio no tiene permiso de obra y se descubre se suspenden todos los actos. Lógicamente.

Los artículos que tú has puesto no tienen nada que ver con lo que decía yo.

Los artículos que tú has puesto no tienen nada que ver con lo que decía yo.

Cierto. No se por qué pensé en lo de Italia/Lombardía de impedir moverse a la gente. 

Y se pueden suspender espectáculos por seguridad nacional. Bueno, y por no nacional. Si resulta que un estadio no tiene permiso de obra y se descubre se suspenden todos los actos. Lógicamente.

Aquí hay bastantes mecanismos para hacerlo.

Yo creo que, si se trata de una situación grave y se va a hacer de forma generalizada, lo razonable sería usar las medidas que más controles tengan para garantizar los derechos ciudadanos: por ejemplo, para recurrir a la Ley de Seguridad Ciudadana bastaría una decisión del Delegado de Gobierno, mientras que el estado de alarma tiene un control parlamentario directo; el estado de alarma suena mucho peor, pero al final es más garantista.

Pero dudo que nuestros gobernantes vayan a hacer lo que yo considero razonable.

Estoy esperando la actualización de fallecidos de Italia. No viene buena. 

1500 nuevos casos. 

133 muertos. 

Yo me he enterado hoy de que la semana pasada, ya en crisis sanitaria, un instituto de Jaen se fue de viaje de fin de curso a Italia. Estarán ya a punto de volver

https://www.cope.es/programas/fin-de-semana/noticias/instituto-jaen-marcha-italia-vacaciones-plena-crisis-coronavirus-20200301_634203

Pues a hacer cuarentena al volver... dependiendo de la zona, claro. 

Ole el sentido común de algunos...

Ole el sentido común de algunos...

Si lo tenían. Confiaban en la prensa. Confiaban en el gobierno. Debieron ver a Lorenzo Milá diciendo "Es una gripe" :)

Por cierto, ¿la cuarentena en este caso la pagaría el seguro que hayan contratado? 

Que opinión os merecen las declaraciones de Fernando Simón a lo largo de estos días? Es el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias. Me da la sensación de que el Gobierno le revisa cada día los comunicados para que asegure a la población de que todo está controlado y que no cunda el pánico. Y los casos creciendo exponencialmente cada día.

Es médico epidemiólogo y tal... Pero cuando uno se sube a un atril a hablar en nombre de un gobierno, adquiere la clase "político" y la dote "credibilidad muy cuestionable".

Así que le hago el mismo caso que a cualquier otro político. Poco tirando a nada.

Bueno ¿Podemos cambiar el título del hilo a "Coronavirus", simplemente?

Ah, y recordemos, según la OMS y la representante esa, España lo está haciendo "Muy bien" y resiste presiones y las declaraciones que había puesto yo del líder de la OMS diciendo que había países que no estaban haciendo nada. 

Vamos a ver estos días lo acertados que estaban esos señores de la OMS. 

Como lo andábais comentando antes, os paso a informar: según el Spiegel Online ya hay un aleman muerto por Covid19. Ha muerto en Egipto, lo que lo convierte además en la primera víctima mortal en este país.

Es médico epidemiólogo y tal... Pero cuando uno se sube a un atril a hablar en nombre de un gobierno, adquiere la clase "político" y la dote "credibilidad muy cuestionable".

Así que le hago el mismo caso que a cualquier otro político. Poco tirando a nada.

A mí me recuerda al profesor Barea, en el primer aznarato.

Si se le ocurre decir algo que disguste al Gobierno, le defenestrarán.

-Los profesionales sanitarios asintomáticos o con pocos síntomas, a trabajar (con mascarilla y tal, pero lo de la baja si eso otro día, que no estamos para meter más gente).

Lo confirmo. Yo mismo estoy de baja (no por el CoV, afortunadamente) y mi trabajo se lo están tragando mis compañeros.

-Si te pillas el coronavirus como personal sanitario, NO es enfermedad o accidente laboral. Es enfermedad común. 

Lo sigo confirmando. En cuanto a la reclamación que decía Puck, yo no esperaría mucho de los sindicatos. Más que nada porque ya me pasó: pillé la varicela trabajando en Pediatría y el Servicio Andaluz de Salud me lo contó como enfermedad común, y ni las reclamaciones a la Inspección Médica ni el Sindicato Médico Andaluz consiguieron cambiar eso.

En cuanto a Fernando Simón, por mi parte creo sensato llamar a la calma sin mentir, algo que hasta donde sé no ha hecho. Sí, hay una pandemia de CoVID-19 (entendiendo pandemia como Enfermedad epidémica que se extiende a muchos países o que ataca a casi todos los individuos de una localidad o región.), hay personas que están sufriendo complicaciones graves y gente que está muriendo. Y por desgracia van a morir más personas antes de que todo esto esté controlado. Nadie en su sano juicio quiere eso. Pero dejarnos llevar por el pánico y el alarmismo no va a ayudar en nada. Mantener la cabeza fría, informarse de fuentes con credibilidad y seguir las recomendaciones preventivas no nos garantiza que no contraeremos el CoV, pero sí reducirá las posibilidades.

Un saludo

Konietzko

Si se le ocurre decir algo que disguste al Gobierno, le defenestrarán.

¡No, cómo harían eso!
-Pues como lo han hecho con el líder de la Agencia EFE. 
-O el vigilante que vio lo que hizo Abalos en el aeropuerto y se atrevió a prestar declaración.
-O como la Abogada del Estado incómoda en el jucio contra los Golpistas. 
-O como con el Presidente del Consejo Superior de Deportes, para poner Irene Lozano, biógrafa del presidente. 

Estamos luchando contra el fascismo por encima de nuestras posibilidades. 

En cuanto a Fernando Simón, por mi parte creo sensato llamar a la calma sin mentir, algo que hasta donde sé no ha hecho. 

Hace dos semanas:

"Sería un poco fuerte hablar ahora mismo de pandemia por coronavirus", ha comentado.

Hace una:

 «A medida que tengamos casos, importados o locales,si esos casos tienen los factores de riesgo para aumentar la letalidad obviamente es posible que algún caso fallezca en nuestro país», ha indicado. «Entraría dentro de lo esperable que no de lo deseable», ha concluido.

Algún caso fallezca en nuestro país :) Yo sigo en la porra que puse anoche para dentro de ocho días. Y diez días después estaremos como esté Italia en diez días desde ahora. 

Bueno ¿Podemos cambiar el título del hilo a "Coronavirus", simplemente?

¿Por qué no pones una incidencia? A mi me parece buena idea. Aunque no sé si en estas cosas tiene que ser el autor del hilo el que lo pida.

¡No, cómo harían eso!

Qué poco confías en nuestro Doctor Presidente, hay que ver.

Claro que confío. Confío en que no ha dicho una sóla verdad en años. 

Pero sabe manejar una Crisis. Ha sacado a un Director Médico de figura, a decir lo que quería él. No ha salido una vez un representante político al lado del tipo, al que sacrificarán cuando haga falta, dirán que lo puso el PP y santas pascuas. 

Por cierto, el único comportamiento impecable es el del PP. Van a volver con la táctica Rajoy.